Ämne: Viner i bilmotorn.

[karlmb]

Nja, rätt få har nog SUV för att de brukar köra på dåliga vägar, men kanske på grund av alla förbannade vägbulor vi har här i Göteborgstrakten kanske!
Det är ju iaf rationellt, om man mest kör inne i stan.
Att det enbart är en fråga om den egna ekonomin håller jag dock inte med om, vi måste hushålla med resurserna och det är inte OK att bränna soppa bara för att man har råd.
Det måste till mera fokus på bränsleförbrukning om vi ska komma någonstans med den miljömässiga och fossilfria omställningen enligt min mening.

[Smurfen.]

I så fall finns ingen anledning att nån bil ska ha över 100 hk och båtar skoter och mc ska också begränsas eller ? Enda sättet att få folk att köpa snålare bilar är tex som nu genom bilskatten eller andra avgifter på törstiga bilar men flera suvar drar inte mer än en standard volvo som i exemplet tidigare i tråden med Kia.

[karlmb]

De drar mer om det är jämförbara motorer, naturlagarna gäller.
Och det är mkt mer än vad just en starkare motor behöver dra idag.
Förr var stark motor synonymt med högre förbrukning, så icke idag.
Givetvis finns undantag.

[Bigfoot]

En modern bil som uppfyller ncap behöver mer än 100hk.
100hk bilarna drar inte mindre än bilar med mer effekt, vid belastning drar de mer.

Angående kia's design så har de tagit Peter schreyer från VW/Audi.
Mannen bakom bla TT.

[Smurfen.]

En stark motor som använder effekten drar mera bensin har du inte effekten kan den inte dra så grymt mycket om den är rätt byggd. En suv med snål motor kan mycket väl dra mindre än en vanlig bil som inte har snål motor men vilken av dom är värst då ?

[Bigfoot]

En miljöklassad v60 på ca 100hp körd av en kvinna på 90väg drar mer än min fd bil på 177hp körd betydligt hårdare och på 110 väg.
Testresultaten är optimerade för låg förbrukning i labb och inte för verkliga körförhållanden.
Toyota fick gå upp i motorvolym och effekt för att få ner förbrukningen i prius.
Belastningen avgör och hur effektiv motorn är vid olika belastningar vid verkliga körförhållanden.

[Smurfen.]

Tittar du på tex vw/skoda så har dom riktigt små motorer dock kryddade med turbo och dom är snåla vid vanlig körning i alla den 1.2 tsi som sitter i vår Octavia kombi vilken verkar dra under 0.6 blandad vilket är helt ok enligt mig vet dock inte vad den drar i test. Jag påstår inte att en kraftigare motor drar mera vid lika körning men en kraftig motor kan dra mycket mera om man använder den rätt eller fel beroende på åsikt. Sen finns det naturligtvis kraftiga motorer som drar mindre än små motorer men det beror helt på hur bra konstruktören lyckats.

[karlmb]

Man kan klanta till allt.
T.ex så är inte nödvändigtvis den rådande trenden inom otto-motorer att siza-ner mha turbo speciellt bra. Iaf inte så länge man envisas med att köra på så uselt bränsel som vanlig bensin.
Man tvingas då sänka kompet när man monterar turbon vilket leder till en ständigt parasiterande lägre verkningsgrad, samtidigt som motor när man använder turbon, tvingas köras fett och inte stökiometriskt, vilket ökar förbrukningen ytterligare.

Andra exempel på dumheter är när tillverkare snålar på en detalj som oljekylare + oljemängd, vilket leder till att oljan blir för varm OM man skulle köra på näst högsta växeln för att maxa bilen (vanligt from det började bli std med 5-växlade lådor), på autobahn. Av denna orsak väljer en del tillverkare då att sänka slutväxeln istället, så bilen inte går snabbare på 4an än 5an, och (de flesta) förare kommer att köra på 5an istället i den specifika situationen... Resultat, bilen drar nästan alltid mer soppa istället.

Sådana här ständigt parasiterande effektivitetsbromsar är det värsta i en bil, man kan inget göra åt dem som användare.
Högt luftmotstånd är ett annat exempel, vilket just alla SUVar lider av.
Genom en enorm utveckling på motor och transmissionsområdet de senaste 10 åren har man lyckats maskera det usla luftmotståndet i dessa bilar, samt ökat frontalarean på övriga normala bilar på samma gång. Så det ser ut som att SUV inte drar speciellt mkt extra.
Min gamla Mercedes C180 ser löjligt låg ut nästan oavsett vad som står bredvid på en parkering idag. Minsta Skoda är större frontalareamässigt känns det som.  En av dagens supersnåla magermotorer eller dieslar och en 6-7växlar i min bil hade givit helt makalösa verkliga förbrukningsvärden, även om de är bra redan nu.

Den enda vägen att slippa sådant här är att jämföra likadan körning i verklig körning samt konstantfart ala landsvägskörning.
Den bil som visar upp de bästa värdena på båda är också billigast att köra och drar minst bränsle under bilens livslängd. Om det nu finns några bilar kvar med anständig frontalarea...

Att man kan gasa bort en bra förbrukningssiffra hör alltså inte hit.

[tipo874]

Min gamla Mercedes C180 ser löjligt låg ut nästan oavsett vad som står bredvid på en parkering idag. Minsta Skoda är större frontalareamässigt känns det som.  En av dagens supersnåla magermotorer eller dieslar och en 6-7växlar i min bil hade givit helt makalösa verkliga förbrukningsvärden, även om de är bra redan nu.

Vi hade en audi a6 avant 96:a när vi köpte golf 6:an, och man märkte detta tydligt när man handtvättade bilarna. Betydligt bökigare att nå över taket på golfen jämfört med audin. Än värre blir det väl när vi får golf sportsvanen vi beställt.   

[shelter]

Nu beställde vi en Kia...
---
Det blev den svarta och leverans nästa vecka.

Grattis, kolla om det sitter plast nere vid bakdörrarna för att skydda mot stenskott och eventuell blästring. Om det inte gör det, så kan jag rekommendera att sätta dit.
För du vill inte ha en Kia med detta...
http://www.vibilagare.se/test/langtest/blastrad-bakdorr-pa-kia-ceed-40270

Min Ford Mondeo har faktiskt en liknande lackskada.

[Smurfen.]

Man kan klanta till allt.
T.ex så är inte nödvändigtvis den rådande trenden inom otto-motorer att siza-ner mha turbo speciellt bra. Iaf inte så länge man envisas med att köra på så uselt bränsel som vanlig bensin.
Man tvingas då sänka kompet när man monterar turbon vilket leder till en ständigt parasiterande lägre verkningsgrad, samtidigt som motor när man använder turbon, tvingas köras fett och inte stökiometriskt, vilket ökar förbrukningen ytterligare.

Andra exempel på dumheter är när tillverkare snålar på en detalj som oljekylare + oljemängd, vilket leder till att oljan blir för varm OM man skulle köra på näst högsta växeln för att maxa bilen (vanligt from det började bli std med 5-växlade lådor), på autobahn. Av denna orsak väljer en del tillverkare då att sänka slutväxeln istället, så bilen inte går snabbare på 4an än 5an, och (de flesta) förare kommer att köra på 5an istället i den specifika situationen... Resultat, bilen drar nästan alltid mer soppa istället.

Sådana här ständigt parasiterande effektivitetsbromsar är det värsta i en bil, man kan inget göra åt dem som användare.
Högt luftmotstånd är ett annat exempel, vilket just alla SUVar lider av.
Genom en enorm utveckling på motor och transmissionsområdet de senaste 10 åren har man lyckats maskera det usla luftmotståndet i dessa bilar, samt ökat frontalarean på övriga normala bilar på samma gång. Så det ser ut som att SUV inte drar speciellt mkt extra.
Min gamla Mercedes C180 ser löjligt låg ut nästan oavsett vad som står bredvid på en parkering idag. Minsta Skoda är större frontalareamässigt känns det som.  En av dagens supersnåla magermotorer eller dieslar och en 6-7växlar i min bil hade givit helt makalösa verkliga förbrukningsvärden, även om de är bra redan nu.

Den enda vägen att slippa sådant här är att jämföra likadan körning i verklig körning samt konstantfart ala landsvägskörning.
Den bil som visar upp de bästa värdena på båda är också billigast att köra och drar minst bränsle under bilens livslängd. Om det nu finns några bilar kvar med anständig frontalarea...

Att man kan gasa bort en bra förbrukningssiffra hör alltså inte hit.

Man får en mycket trevligare/vridstarkare motor med liten volym+turbo istället för att gå upp lite i motorvolym så oavsett bränsle ekonomi så vinner den lilla motorn och vridet + högre utväxling är gissningsvis en del av den låga bränsleförbrukningen man uppnår. Sen kan man ju alltid undra hur hållbarheten är efter 30000 mil 

[Tågråttan]

Har idag en Saab turbo med ganska många hästar, klenare bil än den har jag nästintill aldrig kört, rullar man inte igång tillräckligt mycket på ettan vill den dö när man lägger in 2:an.

Men underbar att köra om man varvar den lite och supersnabb, nästan så jag inte vill sälja den.
Har inte för vana att sälja bilar, jag skrotar dom eller ger bort dom så vi får se hur det blir med den här.

Efter 40 mil måste man uppsöka bensinstationen igen

[Rickard]

Jag kan informera om att det sitter plastskydd på bakdörrarna på nya KIA Sportage.
När vi talar bränsleförbrukning så har i vart fall jag aldrig haft en snålare bil än den nya KIAn, 0.63 efter 3 tankar, med vinterdäck, och med "min körning" är riktigt bra.
Om nu färddatorn stämmer, men även om det skulle vara 0.7 så tycker jag det är bra.

Jag har inte köpt en SUV för att insteget är bra, utan för att man sitter högt, man får bra överblick, och jag inbillar mig att den är lite säkrare, men i övrigt håller jag med karlmb, jag skulle lika gärna köpa en tvåsitsig (bakom varann) el/dieselhybrid som gick typ 5 mil på el, och som bara drig typ 0.2 l/mil vid dieseldrift.
Om den bilen fanns att köpa.

Som delägare i Lundin Petroleum vill man ju inte heller att oljepriset skall bli allt för lågt, det har gått ned alldeles tillräckligt nu. 

[Smurfen.]

Har idag en Saab turbo med ganska många hästar, klenare bil än den har jag nästintill aldrig kört, rullar man inte igång tillräckligt mycket på ettan vill den dö när man lägger in 2:an.

Men underbar att köra om man varvar den lite och supersnabb, nästan så jag inte vill sälja den.
Har inte för vana att sälja bilar, jag skrotar dom eller ger bort dom så vi får se hur det blir med den här.

Efter 40 mil måste man uppsöka bensinstationen igen

Prova en modern bil med Turbo det har hänt en del grymt imponerat av Skodas 1,2 tsi motor som jag trodde skulle vara alldeles för klen för mig.

[Tågråttan]

Vår Saab är en 2003, rullat ca 11000mil. Motorn är det enda som jag fortfarande gillar med bilen.

Den nya bilen har jag inte ens provkört. Är inte speciellt intresserade av bilar, vill inte mecka för jag kan ingenting om bilar, vill att dom ska vara billiga och då föll det på en kia med 3-års assistans och 7år utan meckande.

Tack för all input Rickard.