Ämne: mitt värmesystem - planering

[thestrut]

tack för suveräna svar,  av både Coca cola och Rikard,  det märks att ni kan er sak..

jag kanske har gjort fel redan när jag grävde ner jordvärmeslangen på ca 2x280 meter (köpte 2x300 men det gick inte få ner all slang utan problem)

innan tog jag in offerter på värmepump.. de flesta hade räknat på 7-8 KW så då tänkte jag att 8kw minst bör jag ha.
försökte då ta reda på hur mycket slang som krävdes... och kom fram till att 2x300 meter nästan är överdrivet men ingen nackdel. så det blev tillslut 2x280 meter som nämnts. när jag grävde ner slangen märkte jag att det i stort sett bara var sand,  så jag tänkte att det var tur att jag hade tagit till såpass mycket slang..

sedan när man fortsatte att läsa på, bla i detta eminenta forum så började jag mer och mer inrikta mig på en 10kw pump, och då var det ju tur att jag grävt ner så pass mycket slang så det bör räcka...

nu är vi då här när pumpen ska inhandlas... och nu är vi nästan uppe i 16kw..
jordvärmeslangen ligger ju där den ligger,  dimensionerad med marginal för en 8kw pump...

jag är som Rikard säger väldigt osäker på mitt energibehov,   eftersom jag inte byggt klart garage, och inte vet riktigt hur mycket det kommer dra, det ska bara vara underhållsvärme, och även luftvärmepumpen kommer flyttas dit när jag ser att golvvärmen i huset fungerar som den ska...

jag bestämmer nu att det blir en Nibe 1245. och då har jag att välja på 10 eller 12kw.
Rikard skriver i ett tidigare inlägg nedan att jag ska ta 12kw trots att jag bara har 2x280 meter i sandjord.

då tar jag en 12KW om ingen har några invändningar mot detta? den kostar bara 3500:- mer.

till detta köper jag en acktank, KV 500 och kopplar som arbetstank.

detta innebär att jag även behöver en cirkpump som ska pumpa vattnet runt i golvvärmen, och denna kommer placeras nära acktanken.  hur stor cirkpump behövs? och det är väl fördel om den är steglös så man enklast kan justera flödet?

sedan sköter vad jag förstår, värmepumpen med hjälp av framledningsgivare och utegivare, så tanken/golvvärmen håller rätt temperatur efter inställd värmekurva?

[Smurfen.]

Men varför inte en 1255 tror inte den kostar så mycket extra eller vill du ha en enklare vp 

[thestrut]

det kan jag inte svara på...jag har läst in mig på 1245:an... och har den redan hemma i tankeverksamheten...

men är det mkt bättre med en 1255a?  är det inte onödigt mycket som kan krångla?  är inte kollektorn för liten?

jag är nog mycket mer intresserad av att justera min värmepump etc. jämfört med medelsvensson... så jag kanske skulle upskatta en 1255a mer än en 1245 ?

[Rickard]

Tror det kommer att ta rätt lång tid att tjäna in mellan skilladen mellan en 12 kW och 1255-16 kW värmepump i detta fall, minst 5 år, troligen mer.
Jag kan inte råda varken på ena eller andra sättet, men hemska tanke om du vill ha varmare i garaget, då är ju en pump med 10 kW uteffekt alldeles för lite...
HEHE. 

[thestrut]

1245-12 = 59000:-
1255-16 = 66500:-

7500:- mer för invertern alltså...

kollade lite snabbt på energimyndighetens test... och i de flesta fall så var besparingen störst med just en 1255a?

i övrigt funkar dessa lika bra mot en arbetstank eller?

och kollektorlängden... hur är det med den egentligen?

[Rickard]

Kollektorn belastas i förhållande till husets energibehov, om du har en värmepump med effekttäckning på 70% så har du ca 98% energitäckning, så en värmepump med 100% effekttäckning tar bara e några få procent mer energi ur marken totalt sett.
När det är som kallast och en stor värmepump går på full effekt kan du få lite kallare in, men det återställer sig snabbt när det blir varmare.

[thestrut]

Kollektorn belastas i förhållande till husets energibehov, om du har en värmepump med effekttäckning på 70% så har du ca 98% energitäckning, så en värmepump med 100% effekttäckning tar bara e några få procent mer energi ur marken totalt sett.
När det är som kallast och en stor värmepump går på full effekt kan du få lite kallare in, men det återställer sig snabbt när det blir varmare.

jaa men såklart... känner mig lite korkad...

när man jämför 10 och 12KW på papperet har ju 10kw bättre specar gällande cop etc... men det är inget att bry sig om kanske?

såg även att den har scrollkompressor till skillnad mot kolvkompressor i 10kw.. nackdel/fördel?

[thestrut]

passar denna cirkpump att montera i golvvärmets värmekrets?
http://www.rinkabyror.se/artikel/grundfos-cirkpump-alpha2-25-60-130/?select=true

[Rickard]

Som du ser så påverkar scrollkompressorn på så sätt att den tappar mindre i uteffekt med högre framledningstemp, nackdelen med scroll är att de har lite högre inre läckage vilket visar sig mest på små kompressorer, därför (tror jag) har nibe valt kolvkompressorer på de mindre värmepumparna och scroll på de större.
10 kW värmepumpen tappar nästan 2 kW, 12 kW tappar knappt 1 kW, du får nästan 3 kW högre uteffekt på 12 kW värmepumpen vid 0/50.


Effektdata vid nom flöde Avser prestanda för värmepump exkl cirkulationspumpar

0/50 (0 graders inkommande brine, 50 grader framledningstemp
1245 modell:          5       6     8     10     12
Avgiven effekt kW: 3,79 5,15 6,73 8,46 11,29

Cirkpumpen du länkar till borde funka bra.

[thestrut]

okej tack för den utförliga förklaringen,  men jag som har golvvärme kommer väl köra på så låg framledning som möjligt,  kommer den ens upp i 50 grader?  jag gissar på 30-40 max... men har som sagt ingen erfarenhet utan det är en gissning..

tack för svaret om cirkpump.. det kanske inte är så invecklat att välja,  utan bara ta en med hög effekt/flöde eller vad man nu kallar det.

jag har en ny Wilo Yonos-PICO 25/4-180 på hyllan... men den antar jag blir för klen...

[Rickard]

Jag skulle prova med Picon, du ser ju snabbt om det funkar eller ej (hänger mycket på hur grova matningar du drar).
Vilken effekt är det på picon?
Om du beställer en alpha med 180:s anslutning så byter du på någon minut.

Framledningstempen när det är som kallast ute kommer nog upp i runt 45 grader skulle jag tro, om du vill komma ens i närheten av 50 W/m2.
Men det beror ju på vilket effektbehov ditt hus har.

[thestrut]

wilos pico är specad 44L / min och 20W

det är sant,  samma mått på pumparna och samma pris 

nu har jag väl läget ganska klart för mig... köper en 1245-12 med tillbehören vi pratat om..

får starta en ny tråd när det är dags för installationen/intrimningen.

en fundering jag har såhär på en gång är om jag ska montera Tkopplingar på tanken för värmebärare eller om jag ska montera på separata ingångar.. tror KV500 har 2 anslutningar i topp och 2 i botten..


Stort TACK till alla och framförallt Rikard!

[Rickard]

Jag vet faktiskt inte hur man brukar koppla, men jag skulle nog sätta T-kopplingar utvändigt, i vart fall på returen, man vill alltid ha kallast möjliga retur till värmepumpen.
(Om nu returen är kallast...)
Någon annan?

[thestrut]

låter som du har rätt där när även jag tänker till lite=)

att returen i botten av tanken bör ha en T koppling,  för det borde ju vara kallare när det cirkulerat ett varv i golvvärmesystemet än när det lämnade tanken.

men däremot överdelen känns som anslutningarna borde vara separerade?  visst blir det vissa toppar/högre temperaturspikar från värmepumpen i slutet av en körning, eller när det växlar om till varmvetten eller något..? 

jaa nån annan som kan får gärna flika in här =)

[Smurfen.]

Jag skulle nog koppla direkt på tanken på båda hos mig är ofta tankbotten kallare än radiator returen eftersom den stiger efter ca 5 minuters drift.