Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Svartmögel eller bara missfärgning?  (läst 31615 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #30 skrivet: 16 juni 2014, 14:31:10 »
Spontant ser produkten du länkat till Purjo ganska tjock (?) ut dvs. som den verkar ha viss isolerande verkan och då minskar risken för kallstrålningsproblematiken.

Ja, den duken är kanske lite onödigt lyxig, men det var den första träffen jag fick när jag Googlade...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #31 skrivet: 23 juni 2014, 09:22:15 »
Liten update:
Polaren gjorde en besiktning av huset förra vecka där en representant från deras försäkringsbolag gjorde hembesök (de har inte haft huset så länge varför en besiktning genomförts). I samband med detta var de uppe på vinden och representanten kollade bl.a. fukthalt i träet etc.
Kontrollanten hade sagt till polaren att vinden var helt OK och ej behövde åtgärdas. Han menade att missfärgningen på plankorna mest troligt berodde på att man vänt plankorna (in och ut) när taket renoverats så att det som idag är missfärgat har legat utåt (mot takplattorna) tidigare.
Således rekommenderades han att ej vidta någon åtgärd. ???


Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #32 skrivet: 23 juni 2014, 19:08:21 »
Ingen åtgärd :o

Man ser ju rakt igenom sponten ut i det fria.


Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4038
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #33 skrivet: 23 juni 2014, 20:00:36 »
Liten update:
Polaren gjorde en besiktning av huset förra vecka där en representant från deras försäkringsbolag gjorde hembesök (de har inte haft huset så länge varför en besiktning genomförts). I samband med detta var de uppe på vinden och representanten kollade bl.a. fukthalt i träet etc.
Kontrollanten hade sagt till polaren att vinden var helt OK och ej behövde åtgärdas. Han menade att missfärgningen på plankorna mest troligt berodde på att man vänt plankorna (in och ut) när taket renoverats så att det som idag är missfärgat har legat utåt (mot takplattorna) tidigare.
Således rekommenderades han att ej vidta någon åtgärd. ???

Vem vänder på plankor?
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #34 skrivet: 23 juni 2014, 20:59:16 »
Kanske någon har bytt ut ett gammalt ruttet tak mot ett gjort av begagnat (rivnings-)virke?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #35 skrivet: 23 juni 2014, 21:43:17 »
Liten update:
..... Han menade att missfärgningen på plankorna mest troligt berodde på att man vänt plankorna (in och ut) när taket renoverats så att det som idag är missfärgat har legat utåt (mot takplattorna) tidigare.
.....

Jag tror inte alls på den teorin.

Dels för att sidan på plankorna som vätter utåt oftast inte har någon som helst missfärgning under takpappen såvida inte takpappen är trasig och även om den är trasig så får man inte dessa missfärgningar.
Dels för att om man vänt plankorna så borde man se gamla spikhål någonstans, man spikar inte gärna i gamla spikhål eftersom spik inte biter så bra om man drar i dem i ett gamalt hål.

Sen liknar det min vind (fast detta är värre) där man tidigare lät varm, fuktig luft gå upp på vinden vilket kondenserade på insidan av taket samt att man dragit badrumsventilationen rakt upp i spånisoleringen.
Att det är OK nu när det är varmt ute är inte så konstigt men man borde mäta när det varit runt nollan ute ett par veckor och se vilken fuktighet i trät man får då.

Jag gissar att huset har självdragsventilation
Detta tillsammans med en fuktspärr (typ svart vindpapp) under spånet som inte är 100% tät och man får kondensproblem.

Det första som bör göras är att hindra inträngande vatten (kolla så att takpappen är hel)
Sedan bör man se till att man har ordentlig ventilation från fuktiga utrymmen såsom i första hand WC,Badrum & tvättstuga.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #36 skrivet: 23 juni 2014, 22:21:37 »
Och varför skulle man vända på bräderna  Sc:,h Sc:,h Sc:,h
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #37 skrivet: 23 juni 2014, 22:22:52 »
Och hur skulle man få bort dom hela brukar bli mest skräp kvar  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #38 skrivet: 23 juni 2014, 22:45:41 »
Det skulle i och för sig förklara varför det lyser igenom, fjädern brukar lossna när man bryter upp spontat.
Men fortfarande verkar det saknas underlagspapp.
Jag skulle kosta på att göra om det hela, det finns några saker som man inte vill fuska med när det gäller hus och taket är ett av dom sakerna.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #39 skrivet: 24 juni 2014, 08:24:01 »
Börjar med att tacka för alla inlägg!
Ska förmedla detta till polaren så han får ta del av informationen.
Verkar finnas en hel del logiska argument som talar mot den bedömning som kontrollanten gjorde och, som flera varit inne på, är det väl värt för husägaren att satsa på att ändå åtgärda taket.

Citera
Lmf skrev: Jag gissar att huset har självdragsventilation
Detta tillsammans med en fuktspärr (typ svart vindpapp) under spånet som inte är 100% tät och man får kondensproblem.
Det stämmer. Huset är självdrag och utifrån vad jag förstått saknas ångspärr som skyddar fuktig inomhusluft att tränga upp på vinden.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #40 skrivet: 24 juni 2014, 09:35:36 »
Förmodligen har man bytt undertak och fått tag på billigt rivningsvirke...
Det är förmodligen inget större fel på brädorna, förutom att sponten är skadad, så det räcker kanske att lyfta av takpannorna, lägga underlagspapp/duk, spika ny läkt och lägga tillbaks pannorna? Det borde inte kosta alltför mycket och ta så lång tid...

Att se över och eventuellt förbättra ventilationen och förhindra luftvandring från bostadsutrymmet till kallvinden måste han göra oavsett.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad superpalten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #41 skrivet: 01 juli 2014, 01:56:20 »
Jag har plegel som tak och sen fiberduk under med luftspalt som hänger mellan takstolarna.

Inget mögel efter 26 år.

Hur bygger man tak idag på nya hus?
1 Plans hus Norrbotten 1988. 111kvm +39. Rexovent RDAA 1-4-1, vattenburen luftvärme RCDA, Cronspisen kakelugn.

Numera installerat bergvärme. Nibe 1245 8kw UKV 100 Ext CP. Radiatorer.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #42 skrivet: 06 augusti 2014, 11:06:45 »
Superpalten:
Såhär har takkonstruktionen sett ut för de trähus jag kollat konstruktionsritningar för:
http://2.bp.blogspot.com/-4hPspz0X15s/T9z_FCYD6UI/AAAAAAAAAZw/teozSohO1zo/s1600/takets-delar.jpg
I det aktuella fallet har alltså fjädern i sponten lossnat samt att man ej har något underlagspapp mellan spont och taktegelplattorna.

Purjo: Tack för ditt inlägg. Tar med ditt förslag när jag pratar med husägaren.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #43 skrivet: 07 augusti 2014, 20:07:17 »
Jag tycker det låter som att huset antingen har för dålig ventilation på kallvinden i kombination med för mkt uppträngande fukt, eller att huset de tog rivningsvirket hade det...
Dålig förklaring att de skulle ha vänt brädorna utåin, vem gör det? Och vem lägger begagnad råspont?, kan ju vara fler "snållösningar" i det huset..
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
SV: Svartmögel eller bara missfärgning?
« Svar #44 skrivet: 09 augusti 2014, 09:41:13 »
Jag har snackat lite mer med den som äger huset och det saknas tydligen en ångspärr mellan innertak och vinden. Huset i övrigt är gammalt och har stort renoveringsbehov och det verkar finnas gott om "snållösningar".
Ventilationen på vinden sker genom två mindre gavelventiler samt takfotsventilation mellan vissa fackverkstakstolar (igenproppat med isolering i andra, så det inte ventilerar).

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!