Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bergvärmeanläggning från 1998  (läst 12376 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Patrick65

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 14
Bergvärmeanläggning från 1998
« skrivet: 05 maj 2014, 17:20:57 »
Hej,

Jag är spekulant på ett timrat hus med källaregrund från 1975. 112kvm boyta samt ca 100kvm källare.
Borran är 65m och bergvärmeanläggningen installerades 1998. Energiprestanda är ca 68kWh/kvm
totalförbrukning uppvärmning utan hushållsel 13617kWh/år.

Har jag någonting för att ev borra djupare ?
Tacksam för åsikter.
Patrick
Nibe 1210-7 Fighter

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13160
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #1 skrivet: 05 maj 2014, 17:24:37 »
Kör tills det rasar. Sen borrar du ett till hål när du skaffar ny VP.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8656
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #2 skrivet: 05 maj 2014, 18:36:33 »
Pumpen har förmodligen inte så många år kvar att leva. Man dimensionerade rätt snålt på den tiden så pumpen går förmodligen många timmar per år. Troligen ska en ny pump ha ca 50 % högre effekt och då är det dags för ett borrhål till. Det är ingen större mening med att göra något nu.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad borjas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #3 skrivet: 10 maj 2014, 19:41:26 »
Vet inte varför många på detta forum är förespråkare av att borra nya hål istället för att fördjupa det de redan har. Är detta en uppbyggd sanning som inte finns?
Fördelen med fördjupat hål är att man höjer effekten något på befintlig pump, särskilt värdefullt på senvintern när man behöver det som mest.
Frågan sen om effekten är tillräckligt vad vad man vill ha (håller med Roland) och hur länge pumpen håller, vad jag förstår kan de hålla både 20 och 30 år, inte rasar alla vid 10-15 år?
Dessutom tycker jag man är i ett mycket bättre förhandlingsläge när det är dags att byta pump, man slipper mycket mumbo-jumbo snack från säljarna, kostnaden blir mer transparent.
IVT HT Plus 7kW, år 2005, med 180m borrhål, reservpump äldre Greenline kopplad i samma hål.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad.  Borås trakten 250 öh.
Förbrukning ca 13.000kWh/år inkl eluppvärmt garage.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13160
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #4 skrivet: 10 maj 2014, 19:47:14 »
En stor del av borrkostanden är för att få borriggen och tillhörande utrustninge på plats och dessutom måste man dra upp och ersätta den gamla kollektorslangen, så om man inte har väldigt långt till berget så är det ingen ekonomisk vinst att förlänga befintligt hål.
Sen är det inte alla borrare som vill fördjupa befintliga hål, så förmodligen får man betala extra för att hitta nån som är beredd att ta den risken..
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad borjas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #5 skrivet: 10 maj 2014, 21:07:48 »
Purjo,
har du verkligen någon data bakom det du säger?   
IVT HT Plus 7kW, år 2005, med 180m borrhål, reservpump äldre Greenline kopplad i samma hål.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad.  Borås trakten 250 öh.
Förbrukning ca 13.000kWh/år inkl eluppvärmt garage.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7167
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #6 skrivet: 10 maj 2014, 21:52:12 »
Jag är väl ingen "data" men jag kan tveklöst "vidimera" det som purjo_ skriver.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad borjas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #7 skrivet: 10 maj 2014, 22:22:40 »
Med vad kan du vidimera detta ??
Jag vill inte vara oartig men lite fakta tack och inga skoj svar...
IVT HT Plus 7kW, år 2005, med 180m borrhål, reservpump äldre Greenline kopplad i samma hål.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad.  Borås trakten 250 öh.
Förbrukning ca 13.000kWh/år inkl eluppvärmt garage.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3304
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #8 skrivet: 10 maj 2014, 22:48:09 »
Fakta är att det är risk att borrkronan fastnar och går förlorad i ett gammalt okänt hål och på köpet har man kastat bort tiden. Plus att det kan vara svårt/omöjligt att få upp den gamla kollektorn.
« Senast ändrad: 10 maj 2014, 22:49:55 av karlmb »
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7167
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #9 skrivet: 10 maj 2014, 22:50:08 »
Jag har nära bekanta som har ett medelstort företag som borrar efter vatten och värme, domvägrar att borra i g:a hål pga risken att dom ska fastna med borrkronan. Eftersom borrkronor slits kommer hålet att bli lite koniskt och stoppar man ner en ny krona kan den lätt bli fastkilad och det är en kostnad som varken borrare eller "kund" är beredd att ta. Och g:a hål som är borrade med linstöt metoden är än "farligare" att försöka borra i. Har slangen suttit i hålet kan det vara svårt att få upp den inte bara för den vikt som den sprickfyllda slangen har utan även för att det kan ha rasat ner borrkax och berg/sten/flisor som låst fast vikten som sitter i botten. Vill du ha nån vetenskaplig forskningsrapport så har jag ingen, bara mina bekantas "resonemang". OCH dom har i årtionden haft full sysselsättning så dom har ingen orsak att "tänja" på sanningen för att få borra mer hålmeter. 
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 995
  • Kön: Man
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #10 skrivet: 11 maj 2014, 09:13:31 »
Hej
Vi konverterade från grundvatten-VP till bergvärme-VP under 2013.
Firma A hade borrat ca 60 meter år 2010. Borran föjdjupades år 2013 till 210 meter av Firma B.
Firma B pratade aldrig om att det kunde bli problem med borrandet eller annat.
De nämnde bara att Firma A varit en aning snål med antalet meter foderrör.
Vi hade dock bara en sugslang med en djupvattenpump att dra uppur borrhålet.
Hälsningar
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh
2016  13.849 kWh
2017  13.515 kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #11 skrivet: 11 maj 2014, 11:18:18 »
Jag har varit i branchen ett tag och jag kan bekräfta att bergborrarna inte är säskilt sugna på att fördjupa befintliga hål.
En enda gång har jag lyckats övertala en borrare att göra en fördjupning när det verkligen inte fanns något alternativ, och då använde dom en borr "som sjöng på sista versen"
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad borjas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #12 skrivet: 15 maj 2014, 10:02:30 »
Fakta är att det är risk att borrkronan fastnar och går förlorad i ett gammalt okänt hål och på köpet har man kastat bort tiden. Plus att det kan vara svårt/omöjligt att få upp den gamla kollektorn.
Fakta är att flera på detta forum har fördjupat sina hål inklusive dragit upp den gamla kollektorn. 
Du nämner att hålet blir koniskt och en ny krona lättare fastnar, men ingenting om man kan fördjupa med ett mindre hål om det första är större.
Man kan ju även bara prova att dra upp den gamla slangen innan man borrar, är det inget problem så är det ju inte. (Är det någon som har ett exempel på att den suttit fast, "finns väl inte eftersom alla måste borra nytt")

Jag tycker det är väldigt fel att på detta forum gå ut och kategoriskt säga att man måste borra nytt som enda alternativ, det korrekta är väl ändå att efterfråga på pris på båda alternativen. 

Dessutom borde väl branschen ha lite teknikutveckling på detta ev. problem.

Jag förstår om man är borrare likväl som bilförsäljare, att man vill sälja nytt, precis som värme pumpsäljarna också vill detta, det är en win-win, men kanske inte för dej som kund. Vilka är opartiska och inte i säng med någon annan på detta forum undrar man?
IVT HT Plus 7kW, år 2005, med 180m borrhål, reservpump äldre Greenline kopplad i samma hål.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad.  Borås trakten 250 öh.
Förbrukning ca 13.000kWh/år inkl eluppvärmt garage.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 995
  • Kön: Man
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #13 skrivet: 15 maj 2014, 12:08:27 »
hej
Det är nog inte många som är i säng .......
Vi försöker bara bidraga med de erfarenheter vi har. För oss var det inga problem att fördjupa, så jag förordar det. Jag vet ju dock inget om det gamla hålet. Det är väl som vanligt att det gäller att hitta någon (borrare), som är intresserad och har tid att engagera sig.

Var bor du förresten ?

Hälsningar
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh
2016  13.849 kWh
2017  13.515 kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8656
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #14 skrivet: 15 maj 2014, 12:53:46 »
Det finns säkert massor av borrhål som det har gått att fördjupa. Förmodligen är det så att borrar man ett helt nytt hål blir det stora problem i några enstaka fall. Det tar man hänsyn till i offerten. Fördjupar man ett borrhål lyckas det oftast men det blir problem så pass ofta att de flesta borrare inte vill åta sig det. Nu kan man tycka att i så fall borde man ha en speciell taxa för fördjupning av borrhål som tar hänsyn den högre strulfaktorn men det verkar inte fungera så. Möjligen kan det vara så att fördjupning av borrhål inte är så vanligt så det blir inte tillräcklig riskspridning. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?