Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Åsikter, resultat av installation i Hus 126 Kvm + 72 Kw Thermia G3 10 Kw  (läst 66763 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Optimum:

Då kompressorn inte går, går cp 30% 3v (fabriksinställt minimi). Då kompressorn startar Är cp 70% 7v (startflöde cirk).

Temp diff cirk 8k (fabrik) säger att mellan framledning och retur skall det vara 8 grader. Ex framledning 40 retur 32 ok. Rätt hastighet på cp.
Framledning 40 retur 35, inte bra. Pumpen sänker hastigheten på cp tills returen är 32
Framledning 40 retur 25. Inte bra. Pumpen höjer hastigheten på cp tills returen är 32

Du bestämmer temp diff cirk men fabriksvärdet borde varabra. Resten sköter pumpen om så att diffen 8k bibehålls hela tiden.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Carlos

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Optimum:

Då kompressorn inte går, går cp 30% 3v (fabriksinställt minimi). Då kompressorn startar Är cp 70% 7v (startflöde cirk).

Temp diff cirk 8k (fabrik) säger att mellan framledning och retur skall det vara 8 grader. Ex framledning 40 retur 32 ok. Rätt hastighet på cp.
Framledning 40 retur 35, inte bra. Pumpen sänker hastigheten på cp tills returen är 32
Framledning 40 retur 25. Inte bra. Pumpen höjer hastigheten på cp tills returen är 32

Du bestämmer temp diff cirk men fabriksvärdet borde varabra. Resten sköter pumpen om så att diffen 8k bibehålls hela tiden.

Jo det förstår jag att delta temp måste vara 7-8 grader, men går man in och tittar under service menyn och manuell test så står ju cirk.pump på 70 och kompressorn vilar, det ser man i menyn ochså. Man hör också att cirk.pump låter , sedan hörs lite susningar i rör då den går i högre varv. Har jag tolkat den fel ?
« Senast ändrad: 14 april 2014, 19:36:31 av Carlos »

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
Jag har annan åsikt! Du har haft för kalt inne, trots hög kurva, troligtvis pga enrörs o lite klena radiatorer. Minska diffen (högre cp fart),du får ut mera värme vilket gör att du kan sänka kurvan, vilket ger högre cop o längre gångtider. Kopierar in ett gammalt inlägg från radiator/golvvärme sidan här på forumet.

 "Delta t
Temperaturskillnaden (Delta T) mellan stigarledning och returledning. Kan avse hela radiatorkretsen eller en enskild radiator/slinga, och temperaturskillnaden på kollektorns stig och retur (kalla sidan) även kallad brine. Bästa verkningsgrad uppnås vid "nominellt flöde". På kalla sidan kan 3-4 grader vara en bra diff.
På varma sidan skiljer sig rekommendationerna åt från olika tillverkare. Vi påstår ändå att 6-7 grader passar dom flesta värmepumpar bra. Högre Delta T på varma sidan minskar värmeavgivningen från radiatorn, med behov av en högre värmekurva som följd. Detta ger en något sämre verkningsgrad."
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning

(Jag har inte läst alla inlägg så jag kanske skriver något som redan är skrivet?)

Jag tror att du under "Manuellt test" kan tvångsköra pumpen med en viss hastighet.

Om du vill se vilken hastighet den håller under "vila" så gör du som Zyberdude skrev och går du in i Optimum menyn istället och tittar på "Min flöde cirk." Standard är 3V (30%) Vad jag vet så finns det ingen meny som visar vilken hastighet pumpen håller just nu.

Jag använder ett loggprogram som läser ut dessa siffror och presenterar dom på en webbsida, en sådan logger rekommenderas varmt då den på ett bra sätt visualiserar hur pumpen jobbar. Både nu och historiskt.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Jo det förstår jag att delta temp måste vara 7-8 grader, men går man in och tittar under service menyn och manuell test så står ju cirk.pump på 70 och kompressorn vilar, det ser man i menyn ochså. Man hör också att cirk.pump låter , sedan hörs lite susningar i rör då den går i högre varv. Har jag tolkat den fel ?
Då har du/någon ändrat min flöde cirk till 7v i optimum menyn. (Och det hade du visst enligt några inlägg nedan). Så din pumpen är inställt att hålla 70-100% på cp.

Zyber... Titta på bilderna en gång till! Nu först har pumpen börjat köra ut värme, titta tex på brine tempen som sjunkit till mera normala värden. Lägre delta o högre temp på raddarna gör att de avger mera värme, finns många trådar om det.
Än är man inte fullärd  tummenupp
Gäller då samma med golvvärme?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
(Jag har inte läst alla inlägg så jag kanske skriver något som redan är skrivet?)

Jag tror att du under "Manuellt test" kan tvångsköra pumpen med en viss hastighet.

Om du vill se vilken hastighet den håller under "vila" så gör du som Zyberdude skrev och går du in i Optimum menyn istället och tittar på "Min flöde cirk." Standard är 3V (30%) Vad jag vet så finns det ingen meny som visar vilken hastighet pumpen håller just nu.

Jag använder ett loggprogram som läser ut dessa siffror och presenterar dom på en webbsida, en sådan logger rekommenderas varmt då den på ett bra sätt visualiserar hur pumpen jobbar. Både nu och historiskt.
Det står nog i manuell test vad pumpen gör nu (och min säger nu cirk 30 och resten 0). Det är ju därifrån thermiq får sin info.  :)
Kolla så ser du.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
Jag har testat en hel del med golvvärme. Obs jag har inte optimum. Jag har kommit fram till att om jag höjer delta till tex 8 k ( cp fart 2) så är jag tvungen att höja kurvan 3 grader för att ha samma innetemp. Nu har jag delta 5-6 och sjuukt låg kurva. Ni som har R410 behöver ju inte heller bekymmra er över glide som med r407c
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Carlos

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Då har du/någon ändrat min flöde cirk till 7v i optimum menyn. (Och det hade du visst enligt några inlägg nedan). Så din pumpen är inställt att hålla 70-100% på cp.
Än är man inte fullärd  tummenupp
Gäller då samma med golvvärme?

Det blir mycket att läsa, så man missar lätt.  ;)
Men då förstår du vad jag menar med att något är skumt då den arbetar bra nu bara för jag ställt in minsta hastighet till 7v och tidigare var det fabriksinställning 3v.
Vad det här betyder är att man forserar cirk pump att minst köra 70 % då kompressor vilar.

Utloggad Carlos

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
(Jag har inte läst alla inlägg så jag kanske skriver något som redan är skrivet?)

Jag tror att du under "Manuellt test" kan tvångsköra pumpen med en viss hastighet.

Om du vill se vilken hastighet den håller under "vila" så gör du som Zyberdude skrev och går du in i Optimum menyn istället och tittar på "Min flöde cirk." Standard är 3V (30%) Vad jag vet så finns det ingen meny som visar vilken hastighet pumpen håller just nu.

Jag använder ett loggprogram som läser ut dessa siffror och presenterar dom på en webbsida, en sådan logger rekommenderas varmt då den på ett bra sätt visualiserar hur pumpen jobbar. Både nu och historiskt.

Det verkar riktigt bra med ett logger, för det var inte roligt i helgen med allt springande och manuellt övervakande framför pumpen.
Klart en bra investering för övervakning!

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
Jo det förstår jag att delta temp måste vara 7-8 grader, men går man in och tittar under service menyn och manuell test så står ju cirk.pump på 70 och kompressorn vilar, det ser man i menyn ochså. Man hör också att cirk.pump låter , sedan hörs lite susningar i rör då den går i högre varv. Har jag tolkat den fel ?
Kolla bara i "manuell test" så att första raden som heter just manuell test står på 0, står den på något annat kör du just manuell test.
Om den står på t ex 1, ställ den på 0 så går cp ner till 30%.
Så länge den står på 0, så kan du gå in när som helst och läsa av värden i realtid har jag fattat det som.
« Senast ändrad: 14 april 2014, 22:01:27 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Carlos

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Kolla bara i "manuell test" så att första raden som heter just manuell test står på 0, står den på något annat kör du just manuell test.
Om den står på t ex 1, ställ den på 0 så går cp ner till 30%.
Så länge den står på 0, så kan du gå in när som helst och läsa av värden i realtid har jag fattat det som.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
Aha, se där ytterligare en bra dag då jag lärt mig något nytt igen. Tack :)
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad Carlos

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
I det här läget så har ju inte pumpen en chans att sänka CP hastigheten ifall delta temperatur behöver justeras.
« Senast ändrad: 14 april 2014, 22:26:22 av Carlos »

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0

Om du vill ha 30% så får du ställa in 3V i Optimum-menyn vid "min flöde cirk." istället för 7V.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Att den kör med 30 eller 70% då den är i vila borde inte ha inverkan då den går och räknar ned integralen. Testa med att sänka cp min till 3v och sänk temp diff cirk till 5-6 så borde cp gå med 100% då pumpen går.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!