Ämne: För kall golvvärme, för varma radiatorer

[JohanNyqvist]

Hej!

Har nyligen flyttat in i ett hus från sekelskiftet (170 m2) med jordvärmepump, IVT Greenline E, golvvärme nere och radiatorer uppe. Upptäckte ganska snart att pumpen larmade för för hög retur och slog av en gång i halvtimmen, och att termostaterna på radiatorerna var lågt ställda. Golvvärmen var dessutom ojämn och väldigt varm bitvis, kall på andra ställen. Som jag förstår det så är det samma fram och restur till både golvvärmen och radiatorerna. Rören tjöt dessutom en del, förmodligen pga. cirkulationspumpen.

Efter att ha googlat och sökt, bla. på detta forum, sänkte jag värmekurvan, som var rätt högt ställd, 5,6, till 4, tog bort termostaterna, och drog ner cirkulationspumpen från läge 3 till 1. Det kändes som att huset lugnade ner sig och pumpen slutade att larma. Men när allt stabiliserat sig så är det lite för kallt (18-19 grader) nere med ganska kalla golv, och otroligt varmt uppe. I och med att det är samma krets så kan jag ju inte shunta, vilket kanske skulle varit bra?

Övertygad, efter att ha hittat liknande trådar här, om att ha klurat ut felet begav jag mig till VVS-affären för att köpa ett verktyg att strypa radiatorerna (det finns ingen ventil på returen i källaren vad jag kan se). Men väl där stirrade de på mig och sa att i princip ingen privatperson stryper sina element, och att ingen någonsin frågat efter ett sånt verktyg. De pratade istället om särskilda cirkpumpar till golvvärmen, shuntar etc.

Jag har nu ringt en installatör som ska komma och kolla igenom systemet, och även lära mig en massa hoppas jag, men för säkerhets skull slänger jag ut mina funderingar även här. Vad tror ni är problemet?

Jag är på jobbet nu och kan inte skriva ner givarnas värden, men kommer att komplettera med det ikväll.

Tacksam för all hjälp jag kan få.
//Johan

[Roland]

Orsaken är nog att det mesta av flödet går genom radiatorerna och att golvvärmeslingorna får alldeles för lågt flöde. Vattnet hinner kylas av vid passagen genom slingorna och kan då inte avge någon värme. Är det gamla radiatorer med grova rör?

Det kanske inte behövs något verktyg för att strypa radiatorerna. Är det gamla radiatorer kan det sitta en strypventil vid utloppet från radiatorn. Moderna termostatventiler har strypventilen inbyggd. Bilder på radiatorerna och termostatventilen vore bra, det gör det enklare att ge råd.

Undrar vad tidigare ägaren höll på med. Golvvärme, kurva 5,6 och radiatortermostater som stryper. Förmodligen kör han bil med gasen i botten och reglerar farten med bromspedalen.

[SUNE73]

Att du får för varmt på öp kan bero på att flödet är för dåligt till gv. Om jag vore dig skulle jag stängt av slingan till ovanvåningen och säkerställt  över gv. Köp en enkel ir termometer.

Strunta i installatören, du fixar detta själv med ev hjälp här på forumet.

[JohanNyqvist]

Oj, vilken snabb resons! Kort svar då: Radiatorerna är nya, installerades 2011 tror jag. Inbyggda ventiler alltså, MMA tror jag. Sen tror jag inte att jag kan stänga radiatorkretsen, det finns inte (vad jag vet) någon ventil som kan skilja dem åt. Men om flödet är dåligt kanske jag borde höja cirkpumpen till tvåan?

[SUNE73]

Oj, vilken snabb resons! Kort svar då: Radiatorerna är nya, installerades 2011 tror jag. Inbyggda ventiler alltså, MMA tror jag. Sen tror jag inte att jag kan stänga radiatorkretsen, det finns inte (vad jag vet) någon ventil som kan skilja dem åt. Men om flödet är dåligt kanske jag borde höja cirkpumpen till tvåan?

Stäng radiatorventilerna i stället
Visst är det ett tvårörs system?

[JohanNyqvist]

Ja, du menar strypningarna i radiatorerna va? Ja, men då behöver jag väl ett sånt verktyg som jag tänkte köpa från början, eller hur? Och ja, det är tvårörs.

[Roland]

MMA-ventiler kräver en specialnyckel men den ska väl inte vara omöjlig att få tag i.

Det är ingen större mening med att öka hastigheten på pumpen om det är snedfördelning av flödet. Det löser inte problemet. Jag vill också rekommendera inköp av en IR-termometer, det underlättar intrimningen betydligt. Med den mäter man enkelt temperaturdifferenserna över radiatorer och golvvärmeslingor. Temperaturdifferenserna är en bra indikator på hur värmebärarflödet är fördelat. 

Nu är det lite fel årstid att trimma in värmesystem. Solinstrålningen stör och det är lite väl varmt ute. Men grundprincipen är att när värmepumpen har gått en längre tid ska det vara åtminstone fem graders temperaturdifferens över alla radiatorer när termostatventilerna är helt öppna. Är det lägre differens ökar inte radiatorns värmeavgivning nämnvärt men värmepumpen får returvatten med onödigt hög temperatur.

I och med att det fortfarande är för varmt på övervåningen är troligen kurva 4 för hög värmekurva, men det är bäst att först kontrollera flödet genom (= temperaturdifferensen över) radiatorerna.

[JohanNyqvist]

Hej. Sänkte kurvan till 3,6 nu, för att testa.

Har kollat lite värden på givarna. Är som följer:

Gt1 från 36,1, nuv. 34,9
Gt2 -3,5
Gt3 till 42,5, nuv. 46,3
Gt5 börv. 21,0, nuv. 21,0
Gt6 78,6
Gt8 44,7
Gt9 37,7
Gt10 -1,6
Gt11 -2,0

Sen upptäckte jag nu att en ventil till golvvärmen verkar ha pajat. Förutsatt att de funkar som radiatorventiler så har jag ruckat på pinnen i ventilen, men den är kärv och verkar inte öppna och stänga och röret är rätt kallt jämfört med de andra kretsarna. Vad gör man åt det?

Skickar med en bild på rören i källaren, nån kanske kan se om jag har en strypventil på returen? Tror mig se att det både finns en shunt och nån sorts värmestyrd motor (ej inkopplad på elen) bredvid cirkpumpen, men eftersom det är samma system på golvvärmen och radiatorerna hjälper det mig inte så mycket, eller?

Nåja, den som vill får gärna grotta lite i detta. I övrigt så har jag en extern acctank som verkar vara kvar från nått annat system, men inkopplad, och en acctank/vvb från ivt, samt en ytterligare vvb på 80 l. Har inte riktigt greppat varför det är upplagt på detta viset, men det verkar som någon tidigare planerat för solvärme men inte förföljt. Är det vanligt med två externa vvb och ska tempen ställas externt eller i värmepumpen? Hittar nämligen ingen inställning för det i menyn.

[SUNE73]

Oj  det såg inge vidare ut 

Det brukar gå att byta kärvande ventiler likt de som sitter på radiatorkoppel, bild / fabrikat?

Är detta enda cirk.pumpen eller finns det flera på VB?

Tror vi väntar lite med tankarna... en sak i taget

[Perak]

Verkar vara ett försök till golvvärmeschunt.?. dom som är märkta "vad f.n är det är antagligen en liten slinga i källaren. Wc? Tvättstuga? Den som är märkt  retur?. Var kommer den ifrån? Skulle vara bra med en större bild så man ser Vp inkopplingen och det som, knallar iväg till huset. Spontant tycker jag det ser ut som två tillopp och gemensam retur.

[JohanNyqvist]

Det kommer två rör uppifrån, eller tvärtom om man så vill. Ska gå ner strax och försöka lista ut vilken som är returen, men jag tror det är den du pekat på. Tror att returen är ihopkopplad med ett rör från acctanken. Den lilla slingan går till en liten radiator i källaren. Det finns bara en cirkpump på systemet, förutom de som sitter i värmepumpen.

Lirkade lite med ventilen som inte funkade, och jag tror att den gick till sig, men vet inte i och med att pumpen inte går nu på dan.

[JohanNyqvist]

Här kommer lite bilder. Hade fel vad gällde returen, det syns på första bilden. Sen kommer två som visar hur det sitter ihop med acctankarna och VPn. Sen en på ventilen till en golvvärmeslinga, men det kanske är fixad nu som sagt.

Glömde att fråga SUNE73, vad är det som gör att du inte tycker det ser nått vidare ut? 

[svenske kocken]

Kanske att det ser lite "hempulat" ut 

[JohanNyqvist]

Jo, som det mesta annat i huset...

[Perak]

Verkar sitta en ritning/flödeschema på accen. Ta en bild på den.