Ämne: Onödigt hög retur.

[David Rinnan]

vad har du för effekt på värmepumpen?

[Kenko]

8kw

[Smurfen.]

Ok.
Bara ett problem, jag kommer inte att få honom att göra det. Han var viktig att påpeka att han följde Thermias schema.
Är det bara 1 givare som behöver köpas till?
Inget annat i material väg?
Får väl stå för kalaset själv.
Bara det att jag har varit och tittat på 5 system till med buffert tank som han gjort alla är utan givare.

Finns Thermias schema på nätet om detta?

I den har tråden finns kopplings schema för buffert styr. Info runt den styrningen är riktigt svår att hitta på nätet fast den borde finnas på Thermias hemsida.

[Kenko]

Det jag var ute efter var om det finns typ en ritning eller något från Thermia att printa ut och ta med till honom.
För utan något konkret kan jag säga det är omöjligt att komma någon väg.

[Kenko]

hehe ok som jag misstänkte.
Inte smart installation.

Dina givare är inte flyttade. Om din framledningsgivare var flyttad utanför VP skulle du inte kunna se framledningstemperaturen när du gör VV med mindre än att du har buffertstyr. Och hade du det skulle inte din interna CP gå när VP står stilla.

Detta innebär att din värmepump inte kan beräkna gradminuter (integral) när VP står stilla.

Anledningen till att värdena, i ditt exmempel, blir 39 och 39, är att ingen effekt tillförs. Du mäter båda värdena I värmepumpen och mellan dessa givare händer inget om inte värmepumpen eller tillskottet är aktivt.

Det innebär att din värmepump INTE VET vad det är för framledningstemperatur när kompressorn inte går.

Den mäter i stället, i praktiken, på returtemperaturen när kompressorn står stilla.

Gör om gör rätt
allt som krävs är en extra tempgivare och sedan kan installatören aktivera buffertstyr, under förutsättning att han kopplar in den externa cirkulationspumpen korrekt.

Du vet alltså inte vilket delta du har över radiatorsystemet så justering av externa CP är meningslöst just nu. Så vida du inte har en IR temperaturmätare eller så.

Om den inte kan räkna ut integral hur vet den när den skall starta då?

[Smurfen.]

Byt installatör är han okunnig och dessutom omöjlig att ha att göra med välj nån annan eller gör jobbet själv.

[Kenko]

Byt installatör är han okunnig och dessutom omöjlig att ha att göra med välj nån annan eller gör jobbet själv.

Blir väl tvungen att göra det.
Tycker när vi hade hela systemet på offert skall det vara ett fullt fungerande system.

[David Rinnan]

Om den inte kan räkna ut integral hur vet den när den skall starta då?

Jo alltså det är ju klart den kan räkna. Precis som en värmepump utan tank.

Men om man har en tank som fylls med varmvatten så vill man ju att värmepumpen skall känna till detta och ta med det i sin beräkning. Då måste framledningsgivaren flyttas ut, efter tanken.

Som man ser på bifogad bild så går kompressorn mellan strecken. Efter att körningen är klar fortsätter framledningen att ligga högre än returen tills dess att värmen i tanken är slut. Indikerat med pilen.

[Smurfen.]

I tråden lag länkade till finns dokument bifogade.

[David Rinnan]

jag har inte lyckats hitta den här länken du pratar om

[Bonazera]

Vi installerade en Optimum 10 i höstas utan tank.
Fick ett häfte installationsguide med, där det finns flera exempel på inkopplingar.
Exempel systemlösning 2, där man har en extern tillsats, kan vara en panna eller en tank med eller utan tillskott, där är citat: "(51) framledningsgivare utflyttad från värmepump", shunt, backventil och C-pump kopplade till tankenheten.
Från boken: Värmepumpens reglerdator styr även en tillsatsshunt placerad efter den externa tillsatsen.
För systemlösning 2 väljs i menyn SERVICE/TILLSATS/EXTERN TILLSATS:
EXT. TILLS.=PÅ
VXV VARMVATTEN=INT

Inget nämns i boken, men när jag talade med min röris ska det finnas ett kort att stoppa in i pumpen för att det ska funka.
Kan vara att det redan finns förberett också.

Håller med Smurfen att Thermia är lite hemliga.
Alla återförsäljare är inte alltid så pålästa på reglering som man skulle kunna önska!

[David Rinnan]

I det här fallet är det två stycken tempgivare som ska anslutas. Om jag mins rätt, vi får se när smurfen hittar sin länk igen, så är det ett sytemförslag relaterat till thermias extender-tank.

En givare för framledningen efter tank och en som visar temp för tanken, typ i mitten. Den senare för att kunna använda funktionen som gör det möjligt med överladdning av tanken.

När dessa kopplas in aktiveras möjligheten att välja buffert tank styrdatorn. Då släcker den interna CP när inte kompressor eller tillskott går samt att den räknar integralen efter tanken, m.m

Vidare ges möjlighet att koppla in den externa CP mot styrström 1-10v. Alternativt kör man sin ext CP direkt mot ett 220v uttag eller köper ett relä av thermia så kan man koppla in den med 220v i värmepumpen och få den automatiskt avstängd vid värmestopp.

[David Rinnan]

Det finns ett par användare här på forumet som använder sig av denna funktion.

Själv har jag en speciallösning som min röris gjorde, och alltid har gjort, innan det blev känt att denna bufferttankfunktion existerade.

Då kopplar man den externa CP på plinten för interna CP.
Och så kopplar man så att den interna CP alltid startar om brinepumpen går eller om elpatronen går, med hjälp av relä.
Och så flyttar man helt sonika ut den interna framledningsgivaren till att sitta efter tanken.

2 "nackdelar" med detta.
1. Man kan inte se framledningstemperaturen när VV bereds
2. Kör man frikyla så måste man dit med flera reläer eller någon switch för att inte interna CP ska gå när frikylan går.

[David Rinnan]

här är länken

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=54519.msg564297#msg564297

I ditt fall är ju inte shunt relevant.

[Kenko]

Var i kontakt med honom idag.
Svaret jag fick var: När tanken bara är på 100 liter är detta onödigt, hade jag haft 300 liter eller större behövdes endast detta. Han hade monterat in ett 50 tal av dessa 100 liters på samma vis som min, jag var den första som klagat på detta.
Totalt onödigt enligt honom bara onödigt jobb.