Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX  (läst 21630 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mattias.jo1

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #15 skrivet: 10 januari 2014, 14:26:11 »
Och inga beräkningar och justeringar på tryckfall och flöden gjordes?
Såvida inte det gamla och nya aggregatet är identiska så kan man inte byta ut dem utan att göra om inställningarna.
Om du bygger ut det ytterligare så får du göra om det igen.

Inte vad jag vet eller fått nys om. Tror jag max har 100-150 PA tryckfall i systemet. Skall räkna grovt.
Klart de inte är identiska då det gamla var underdimensionerat dock har de iaf använt hyfsat grova rör 160mm sedan korta sträcker med 125 och 100 för frånluftsdon. Självklart vet jag att det inte bara går att skifta, dock borde verkningsgraden vara högre än 50-55 %!!!! Det är därför jag håller på att måtta upp och frågar här, detta för att därefter få till ett bra underlag för en ny ventilationsritning med nya flöden som jag behöver(som någon gör till mig) där en firma får utföra finjusteringen. Men jag borde ha bättre verkningsgrad än detta, tycker ni inte det? Vad kan man förvänta sig? Jag har bytt ut ett FTX motströms mot en kraftigare roterande VVX. Men verkningsgraden är densamma. Så vad är felet!!

Just nu behöver jag 52 l/s när jag byggt ut det är det tänkte att ge max 65-86 l/s. Aggregatet klarar 110 l/s
« Senast ändrad: 10 januari 2014, 14:29:20 av mattias.jo1 »
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #16 skrivet: 10 januari 2014, 14:34:58 »
Vilket flöde har du nu?
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad mattias.jo1

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #17 skrivet: 10 januari 2014, 15:10:45 »
Kör med 44% tilluft samt 48% frånluft vad nu det ger i flöde. Beror väl på mot tryck i rör mm.
Ger ca 1140 resp 1280 rpm om jag inte minns fel. Skall öka på frånlufts fläkten, dock har jag haft lite problem att tända brasan så bör ha undertryck tycker jag.
Här finns massa diagram som man kan manipulera, har inte direkt satt mig in i funktionen.
http://products.ostberg.com/Item/Details/766?tab=Diagrams
« Senast ändrad: 10 januari 2014, 15:12:22 av mattias.jo1 »
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Utloggad mattias.jo1

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #18 skrivet: 11 januari 2014, 21:16:34 »
Enda temp givaren som verkar stämma bra är den som visa ute luften, avluft vet jag ej. Från luft verkar vara ca 2 grader fel och nu verkar tilluft givarna visa ca 4 grader fel. Då jag mätt vid donen. Just nu iaf. Visar 7-8 grader men mäter 12-13 grader. -9 grader ute.
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #19 skrivet: 12 januari 2014, 10:26:27 »
Du behöver mäta in så du har rätt balans med frånluft och tilluft, det låter som du har för lågt frånluftsflöde för att orka värma tilluften och få vettig återvinningsgrad.

Jag åker på samma sak när jag har igensatt frånluftsfilter.

Hyr mätverktyg och slå ihop alla värden samt dubbelkolla mot in/av-luft på utsidan så du har koll på dina flöden.

Höj frånluft 5 procentenheter eller dylikt och se om du kan få rätt frånluftstemp och högre verkningsgrad. Helt ovetenskapligt men testar ju ändå om tempgivare och dylikt är hyfsat rätt och riktiga.

Jag har -7 här nu och 87% återvinning med Heru 90 med 42% från och 28% till på motorerna. Det ger mig 50l/s ut och 44l/s in enligt mätinstrument.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7738
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #20 skrivet: 12 januari 2014, 10:33:29 »
Och skillnaden mellan från och tilluft tas in som helt ouppvärmd luft, så ska man göra en beräkning på den totala verkningsgraden av husets ventilation måste även den "tilluften" tas med i beräkningen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad mattias.jo1

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #21 skrivet: 12 januari 2014, 10:44:05 »
Du behöver mäta in så du har rätt balans med frånluft och tilluft, det låter som du har för lågt frånluftsflöde för att orka värma tilluften och få vettig återvinningsgrad.

Jag åker på samma sak när jag har igensatt frånluftsfilter.

Hyr mätverktyg och slå ihop alla värden samt dubbelkolla mot in/av-luft på utsidan så du har koll på dina flöden.

Höj frånluft 5 procentenheter eller dylikt och se om du kan få rätt frånluftstemp och högre verkningsgrad. Helt ovetenskapligt men testar ju ändå om tempgivare och dylikt är hyfsat rätt och riktiga.

Jag har -7 här nu och 87% återvinning med Heru 90 med 42% från och 28% till på motorerna. Det ger mig 50l/s ut och 44l/s in enligt mätinstrument.

Kan vara så då jag har 5 tilluftventilet och 3 frånluft. Skall dra på lite. Samt ställa tillbaka sensor kalib till 0
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #22 skrivet: 12 januari 2014, 10:56:48 »
Kan vara så då jag har 5 tilluftventilet och 3 frånluft. Skall dra på lite. Samt ställa tillbaka sensor kalib till 0

Jag har fem 125mm frånluft och fem 100mm tilluft så jag har hyfsat jämt men det krävdes ändå 42/28 för att få till 50/44l/s som standard.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #23 skrivet: 12 januari 2014, 10:58:26 »
Och skillnaden mellan från och tilluft tas in som helt ouppvärmd luft, så ska man göra en beräkning på den totala verkningsgraden av husets ventilation måste även den "tilluften" tas med i beräkningen.

Självklart, lösningen på 'allt' är inte att dra in hejdlöst med för mycket frånluft. Man måste mäta in så man får rätt. Då får man bra verkningsgrad och drar inte in mängder av kall luft, dock omöjligt att gissa sig fram till vad rätt är. Mätinstrument för det hela är nog det enda rätta.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad mattias.jo1

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #24 skrivet: 12 januari 2014, 12:51:25 »
Självklart, lösningen på 'allt' är inte att dra in hejdlöst med för mycket frånluft. Man måste mäta in så man får rätt. Då får man bra verkningsgrad och drar inte in mängder av kall luft, dock omöjligt att gissa sig fram till vad rätt är. Mätinstrument för det hela är nog det enda rätta.
Vart betydligt bättre då jag sänkte 5% tilluft och höjde 5% på frånluften. Närmar mig 75% verkningsgrad. Dock har jag fortfarande +2 på sensor kalibrering för att temp  siffrorna skall vara som min ir visar på tilluften. Är på g till Kina i en vecka så blir inga mer tester på 8 dagar.
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Utloggad mattias.jo1

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #25 skrivet: 22 januari 2014, 09:17:57 »
Har nu snart gått i 2 veckor. 74-76% verkningsgrad. Vilken temp på avluften är normalt. Min ligger nu på ca +4-5 grad vid ca -4 ute??
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Utloggad Tjoa

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #26 skrivet: 22 januari 2014, 20:17:14 »
Första inlägget.  ;)
Jag är nästan säker på att Heru aggregaten inte mäter temperaturverkningsgrad utan det som visas är utsignal (0-10v) till roterande växlare.
(82% = 8,2v)

Men om du tar (avluft - frånluft) / (uteluft - frånluft) x 100 = temperaturverkningsgrad. Men det bygger på att man har lika flöde i till och frånluft.
Annars kan man få "för bra" återvinning eller " för dålig"

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #27 skrivet: 22 januari 2014, 20:33:04 »
att mäta med en IR är (oftast) inget bra sätt för att få en korrekt temperatur. Det är dock ett ypperligt verktyg för att mäta skillnaden mellan två olika temperaturer.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad mattias.jo1

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #28 skrivet: 23 januari 2014, 12:24:07 »
Första inlägget.  ;)
Jag är nästan säker på att Heru aggregaten inte mäter temperaturverkningsgrad utan det som visas är utsignal (0-10v) till roterande växlare.
(82% = 8,2v)

Men om du tar (avluft - frånluft) / (uteluft - frånluft) x 100 = temperaturverkningsgrad. Men det bygger på att man har lika flöde i till och frånluft.
Annars kan man få "för bra" återvinning eller " för dålig"
Så är det nog...dock vill de säga att det är Temperatur verkningsgrad
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Utloggad mattias.jo1

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Ny installation=dålig verkningsgrad FTX
« Svar #29 skrivet: 23 januari 2014, 12:25:30 »
att mäta med en IR är (oftast) inget bra sätt för att få en korrekt temperatur. Det är dock ett ypperligt verktyg för att mäta skillnaden mellan två olika temperaturer.
Skall hänga upp en riktig temp mätare vid ett don.
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!