Ämne: Hög kondensor ut-temperatur (F750)

[lernis]

Hej,

Vi flyttade in i vårt hus för ca 2 månader sen. Har F750 frånluftsvärmepump med vattenslingor i plattan och vattenradiatorer på övervåningen, allt drivs av pumpen. Har några issues men börjar med det största problemet. Ca en gång varje dag lägger kompressorn av och i servicemenyn står det att larmet "hög kondensor ut-temperatur" har löst ut. Gradminutrarna tickar då på och el-tillsatsen kickar in och kör helt alena. I larmmenyn står att larmet återställs vid nästa kompressorstart men såvitt jag har kunnat se så startar aldrig kompressorn om, förutom om jag manuellt stänger av och startar om pumpen. Kör autoläge, vatten/värme 20/20 min, gradminutrar -60 för värme, -700 för tillsats, diff mellan tillsatssteg 20. Filtreringstid 0 dvs den använder aktuell utetemp. Kör kurva 9, ingen förskjutning. Har rumstermostater från uponor i varje rum på bottenvån som jag har vridit upp till max (ser ut som en skiva med streck på en halvcirkel) vilket jag har förstått kan vara en smart lösning om man tex har kamin och eldar ibland (vilket vi gör). Finns ett vred i tvättstugan på vattenledningarna (typ som en termostat på gamla element) som står på 9 dvs max. Har inte alla luftventiler i väggarna öppna för det blir sånt fruktansvärt kallras, ska det verkligen vara så? Tänker på när det är -20 C ute och så släpper man in den luften... huvva. Har iaf såna här: http://www.fresh.se/sv/1.vaeggventiler/tlf-invaendig-del.php?group=prod_prod_grp-s1%2F237

Vid tillfället jag läste av senast såg värdena ut enl följande:
Beräknad framledning: 39,7 C
Utetemperatur (BT1): 1,8 C
Frånluft (BT20): 21,7 C
Avluft (BT21): 14,6 (hög så klart iom att kompressorn inte går...
Status tillsats: 1,5 kW
Framledntemp 1 rad (BT61): 35,0 C
Returledningstemp 1 rad (BT 62): 28,0 C
Rumstemp (BT50): 22,6 C
Kondensor fram (BT12): 28,1 C
Gradminuter: -751
Aktuell kompressorfrekvens: 0 av 107. (Har aldrig sett den gå upp över 120 hz men det kanske är absolut max?)
Värme: dT börvärde 7,2 C
Värme: dT är (BT12 / BT63)-BT3: 7,5 C
vv laddbörvärde: --C
vv laddärvärde (BT12/BT63): 35,7
Hastighet värmebärarpump: 23%
värde lufthastighetssensor: 121,7
referens, lufthastighetssensor: 118,8
minskning från referensvärde: -2,4%
förångare (BT16): 17,3 C
Medelutetemp: 1,8 C
Hetgas (BT 14): 63 C
Vätskeledning (BT15): 30,9 C
Suggas (BT17): 21,8 C
Kondensor fram (BT12): 28 C
VB fram (BT63): 35,6 C
Kondensor retur (BT3): 28,2 C
Inverter: 22 C
dT inverter - frånluft: 0,2 C
Överhettning (BT17-BT16): 4,5 C
Fläkten inställt på 78%.

Pheew, många värden men jag själv har absolut ingen aning om vad som kan vara fel. Kan tillägga att den kanske kör avfrostning varannan timme eller liknande...

Är det någon som har lust att fundera lite och hjälpa en stackars familjefar? Rörmokaren är så sjukt svår att få hit vilket börjar göra mig riktigt irriterad... Är det ngt filter jag ska rengöra, är vredet på vattenledningen på fel värde (gissar att detta styr fördelning mellan elementen på öv och plattan), ska jag ställa om rumstermostaterna?

En annan allmän reflektion jag har är att jag tycker kompressorn tar lite väl lång tid på sig att på egen hand nå tex 40 framledningstemp och relativt ofta hinner den gå in i avfrostning eller så går eltillsatsen på och så kör dem tillsammans upp och betar av gradminutrarna. När kan man förvänta sig att kompressorn ej klarar av att köra på egen hand? Vid 0 grad ute? Som sagt, ibland funkar det men ibland blir det ovan larm...

Ser också att jag har en Grundfos Alpha 2L grunka  inkopplad ovanför vredet på vattenledningen, gissar att det är en cirkulationspump. Den är inställd på inställning "II", vet ej om denna bara pumpar till plattan eller även duschar etc...lite halvdåligt tryck i duschen men det kan ju bero på sån "ekonomidusch" iaf på handduschen...

Edit: Kollade nu och hastighet värmebärarpump var uppe i 90% och överhettning var nu endast 0,9 C. Gradmin 890 nu... tillsats 5,0 kw, ingen kompressor igång... Vet ej om det hjälper ngn...

/Nybörjare

[Carl N]

Hej!
Det är fler som har liknande problem med sin Nibe 750.
Det jag funderar på är om det är avlufttemp den reagerar på när det står "kondensor ut-temperatur".
Det verkar som att givare BT21 ligger i kondenstråget, och det är lite tokigt om den då påverkas av kondensvattnet, då kommer den visa fel temperatur.

Kolla (och prova gärna att logga) hur BT21 och BT16 bär sig åt när kompressorn går och avfrostar?

[lernis]

Hej!
Det är fler som har liknande problem med sin Nibe 750.
Det jag funderar på är om det är avlufttemp den reagerar på när det står "kondensor ut-temperatur".
Det verkar som att givare BT21 ligger i kondenstråget, och det är lite tokigt om den då påverkas av kondensvattnet, då kommer den visa fel temperatur.

Kolla (och prova gärna att logga) hur BT21 och BT16 bär sig åt när kompressorn går och avfrostar?

Ok, kan jag absolut göra. Om jag minns rätt så går avluft samt förångare relativt fort till plusgrader så fort avfrostningen sätter igång. Förångaren brukar väl ligga runt -10 när avfrostningen börjar, kanske närmare -15... Med loggning, menar du då med hjälp av USB eller logga manuellt? Man skulle ju kunna sitta vid pumpen en halvtimme och läsa av lite då och då...

Om det nu är ett vanligt problem tycker jag det är lite konstigt... ska man verkligen behöva starta om sin pump 1 gång per dygn för att det ska funka? Som sagt, efter omstarten tickar kompressorn på fint igen.

Tycker också det är märkligt att avfrostningen ibland tar typ en halvtimme, ska den inte sluta när förångaren når typ 11 plusgrader?

[Erik Renberg]

Du frågar om en Grundfos Alpha 2L cirkulationspump. Kan det kanske vara cirkulationspumpen för golvvärmen du menar, om du har en separat sådan? (Om du postar bilder på hur golvvärmefördelaren och radiatorerna är kopplade till värmepumpen kan vi kika efter eventuella bekymmer där).

Sedan det där med kallras; som det postats i många trådar här i forumet: ju färre ventiler du har öppna desto mer kommer det dra ur varje. Så öppna alla ventiler istället, utan kanske någon enstaka kritisk (typ placerad ovanför tv-soffan) så kommer du märka att draget ur varje blir mycket mindre!

[lernis]

Du frågar om en Grundfos Alpha 2L cirkulationspump. Kan det kanske vara cirkulationspumpen för golvvärmen du menar, om du har en separat sådan? (Om du postar bilder på hur golvvärmefördelaren och radiatorerna är kopplade till värmepumpen kan vi kika efter eventuella bekymmer där).

Sedan det där med kallras; som det postats i många trådar här i forumet: ju färre ventiler du har öppna desto mer kommer det dra ur varje. Så öppna alla ventiler istället, utan kanske någon enstaka kritisk (typ placerad ovanför tv-soffan) så kommer du märka att draget ur varje blir mycket mindre!

Ja, det är cirkulationspumpen för golvvärmen, sannolikt. Jag postar bilder ikväll på setupen!

Ok, jag litar på er och kör alla öppna istället. Bara nyfiken, vad händer om det finns för lite luft i huset? (Förutom att det blir dåligt luftkvalitet).

Förresten, jag har nu läst manualen till pumpen och ska kolla luftfiltret och kika om det behövs luftas av/fyllas på senare ikväll...

[Carl N]

Logga med USB-minne.
Välj minst 1 minut mellan varje loggningspunkt.

[lernis]

En liten update: Röris var här idag och kikade. Han är rätt säker på att problemet med hög kondensor ut-temperatur hade ett samband med eldning i vår kamin/öppna spis. Jag har som sagt alla Uponor rumstermostater öppna men han sa att returvärmen i systemet inte hann göra sig av med tillräckligt mkt värme pga eldningen, skickar därmed tillbaka för varmt vatten och kondensorn blir överhettad. Låter det rimligt?

Dock tyckte han det var konstigt att kompressorn inte går igång igen när gradminutrarna "skenar" och att den i princip ganska snabbt går mot 6,5 kW i el-tillsatsen. Det borde ju vara mer ekonomiskt att elda givet att frånluften blir varmare och pumpen inte behöver jobba lika hårt...

Kanske ska logga innan, under och efter en eldning så får vi se om han har rätt.. Systemet i övrigt var det inget fel på vad han kunde se ang kopplingar, cirkulationspump osv...

[Carl N]

Jag är inte riktigt säker på att rörisen har rätt.
Om det är BT12 som är kondensor ut så kan ditt problem snarare bero på dåligt flöde på värmebäraren, något som stryper flödet.
Kanske blir det så pass varmt att termostaterna börjar stänga fast de står på maxtemp?

Lösningen är kanske i ditt falla att koppla in en rumsgivare som sänker börvärdet på framledningen när du eldar så att inte värmepumpen fortsätter brassa på.

Du bör även kolla meny 5.1.2 vad du har för inställd värde på max framledning?

[Erik Larsson]

Låter precis som det problem jag haft med min Nibe f750. Har du tempgivare till varje rum?
Låt dessa stå på för fullt. Låt Niben bestämma temperaturen i huset istället. Det som händer när du eldar är att tempgivarna stänger termostaterna = Dåligt flöde Hög kond ut varning. Tar länge innan tempgivarna säger till termostaterna att öppna igen. När dom öppnas får pannan får jobba för fullt! Låt tempgivarana var fullt öppna i dom flesta rummen. Eventuellt lägre i ett rum du vill ha kallare i exempelvis sovrum.

[lernis]

Låter precis som det problem jag haft med min Nibe f750. Har du tempgivare till varje rum?
Låt dessa stå på för fullt. Låt Niben bestämma temperaturen i huset istället. Det som händer när du eldar är att tempgivarna stänger termostaterna = Dåligt flöde Hög kond ut varning. Tar länge innan tempgivarna säger till termostaterna att öppna igen. När dom öppnas får pannan får jobba för fullt! Låt tempgivarana var fullt öppna i dom flesta rummen. Eventuellt lägre i ett rum du vill ha kallare i exempelvis sovrum.

Har samtliga termostater på väggarna på max!

[Carl N]

Det kanske inte räcker med maxtemp på termostaterna, du kanske behöver koppla loss reglerdonen på slingorna?

[lernis]

Lo-and behold. Jag dammsög filtret i pumpen igår. Den har snurrat på fantastiskt mycket bättre sen dess. Orkar driva på högre framledningstemp utan hjälp av tillsats. BS1 dvs luftsensorn har vid 78% fläkt legat på 230-240 jämfört med 130 innan...

Vet ej dock om det kommer lösa hög-kond ut-temp problemet. Inte haft ngt larm hittills iaf...

[inspectah]

Reagerade på ditt låga BS1-värde kontra fläkthastighet redan häromdagen men glömde visst posta.  Hur stort hus har du?

[lernis]

Reagerade på ditt låga BS1-värde kontra fläkthastighet redan häromdagen men glömde visst posta.  Hur stort hus har du?

1,5-plan, 189 m2 boarea, golvyta 200 m2 typ.