Ämne: CTC ECO AIR 410 luft/vatten kontra NIBE F2030-9 kW...vad i hela...

[Skaftet]

...friden ska man välja 
Jag har blivit offererad dessa värmepumpar:
•   1st. Nya NIBE F2030-9 kW luft/vatten värmepump
•   1 st. Nya NIBE VVM 310 med (9+3) kW el. patron
och
•   1st. Nya CTC ECO AIR 410 luft/vatten värmepump
•   1 st. Nya CTC ECO Zenith i 250L med (9+ 6) kW el. patron 

Skulle vara oerhört tacksam för synpunkter och anledning varför den ena och inte den andra.

Tack på förhand!

[lunk Umeå]

Vad är priserna på offerterna? Vad är det för prisskillnad?

[Skaftet]

Nibe är 2000:- dyrare än CTC:n...dock är inte priset det viktigaste utan min fråga var skillnaden mellan dessa och varför jag skulle välja den ena före den andra.

[lunk Umeå]

Jag menade totalpriset.
CTCs prylar är helt nya versioner så jag tror att vi är många som undrar vad dom kostar jämfört med gamla EcoAir och EcoEl.

Nya EcoAir 400 har ett betydligt bättre arbetsområde och kan ge varmt vatten även vid väldigt låg temperatur, så även här i Västerbotten hade jag nog klarat mig nästan helt utan elpatron med nya EcoAir. "Nya EcoEl" (EcoZenith i250) är ändrad gentemot EcoEl på det viset att VPn kan värma även övre tanken direkt. Nu har inte det varit nåt direkt problem tycker jag, men om man gillar att bada badkar så har gamla EcoEl haft svårt att leverera tillräckligt mycket riktigt varmt vatten. Den delen borde bli betydligt bättre med den nya konstruktionen och framförallt med den nya VPn. Nya konstruktionen borde göra att VPn kan värma nedre tanken till lägre temp och sen byta till övre tanken den sista stunden och på så vis hjälpa till att få bra skiktning i tanken.

Men frågan är ju vad den kostar. Om den är för dyr så blir återbetalningstiden lång och då lönar det sig kanske bättre med bergvärme.

[Skaftet]

Ok, jag jag förstår. CTC:n ligger på 96000:- inkl. installation, el och nya 28mm kopparrör från pump till panna.
Jag har en helt ny Nibe varmvattenberedare på 300 liter, den köpte jag för att kompletterra den nu kraschade IVT:n som endast hade 165 liter att bjuda på. När vi är 5 i familjen blir det lite klent.
På vilket sätt ska man använda den nu när man köper en ny värmepump??
Bergvärme är inget alternativ i Malmö.

Tack för infon!

[lunk Umeå]

Det går ju att mata VVBn från EcoZenith och sen låta VVBn toppa själv med det sista upp till 60 °C eller vad du vill ha på den. Då lär aldrig varmvattnet ta slut och du har så det räcker till bad också.

[Lmf]

CTC vinner för mig men endast för att den är större med sina 11,5kW vid +7°C ute

hade offerterna varit mellan CTC 408 och Nibe 2030-9 som är mer jämna så hade jag tagit Niben eftersom den går till -25°C mot CTC -22°C och det gör den tydligen med 63°C framledning 
De tre graderna på utomhustemperaturen kan göra mycket för när tillskottet går in och med framledningen på de höga temperaturerna så behöver man troligtvis inte byta radiatorer för att få ut värmen i huset så länge som man har returtemp på 55°C.

[gossen]

Jag ser ingen spec på vad CTC ger vid -15*C, Niben ger 6.46kW vid -7 och 5.77kW vid -25*C medan CTCn ger 7.3kW vid -7 (alla angivelser vid 35*C ut).
COP vid -7/35 är nästan samma med 3.26 resp 3.3 och skillnaderna är i det stora hela väldigt små i effekt och cop.
Jag vet inte vilken teknik CTC har men Nibe kör med vätske och gas injection för att ge högre effekt samt för lägre hetgaser.

Det avgörande är nog hur innedelarna fungerar och det vet jag inget om.

[lunk Umeå]

Hur varm framledning man behöver är en viktig faktor. Niben tycks kunna ge varmare vatten när det är riktigt kallt, under -20, men sen spelar det roll hur dom funkar även under den delen av året när det är bara några få minusgrader och när det är plus.

Jag har ingen aning om hur supporten funkar med en Nibe, men det har funkat bra för mig med CTC när nånting krånglat. Firman som sålde och installerade min anläggning gick i kk ett knappt år efter installationen (ingick i en rikstäckande franchise-kedja) så jag har haft kontakt med CTC istället och det har inte varit några problem. Dom svarar till och med på mail när jag haft allmänna tekniska funderingar.

Folk här inne har brukat prata sig varma för CTC's EcoZenith-tank och nu har man ju byggt en liten sån, i storlek som en gammal EcoEl men med samma principiella uppbyggnad som ursprungliga EcoZenith, och konstruktionen gör att behovet av elspets borde sjunka rejält.

Du borde köpa CTC om inte annat så för att kunna berätta för oss andra hur det funkar! 

[lunk Umeå]

Apropå temperaturer och framledning. Såhär ser det ut för nya EcoAir 400 jämfört med gamla EcoAir och EcoAir PolarEdition, och det borde räcka långt för de allra flesta. Det hade räckt bra för mig, uppe i Västerbotten. Det är inte många dagar per år som vi har kallare än -20 °C.

[Skaftet]

Då blir det nog en CTC imorgon 

Tack för all input sålänge!

[Bagarn]

Hur har det gått för dig, jag är i samma situation och det lutar åt CTC 410 för mig också, men behövs det verkligen en varmvatten beredare?

Fungerar anläggningen bra och är du nöjd? Gärna lite reflektioner.

[kulakalle]

En liten reflektion...

Det jag inte förstår riktigt är hur pumpen ska kunna leverera upp till 65 grader vid -22 grader utomhustemperatur.
Om den bara kan leverera 7,3 kW (av utgångs 11,5 kW) vid -7 grader och 35 graders varmvatten.

Då är det lätt att räkan ut att vid -22 och 65 graders varmvatten är det med elpatron och det kan du göra med vilken elpanna som helst, så det är med väldigt mycket modifikation som man presenterar siffrorna och berättar egentligen inte hur man får fram dessa 65 grader......inte med kompressordrift i alla fall.

Skulle vara intressant om någon kan få ut av CTC vad maskinen levererar vid -22 grader (utan elpatron)

[lunk Umeå]

Vilken pump är det du tror levererar 65 gradigt vatten vid -22? Om det är CTCs EcoAir du syftar på så ser du väl i diagrammet som jag lagt in att den (enligt CTC) kan leverera 53 °C vid -22, en ganska rejäl skillnad som väl speglar just sänkningen i effekt när det blir kallt.

Elpatronen räknas inte in i vad EcoAir kan leverera av det enkla skälet att det inte finns nån elpatron i EcoAir. EcoAir är en luft/vatten-värmepump, inte en tank eller elpanna, och den måste inte kopplas mot nån viss tank/elpanna.

[Lmf]

Jag tror det är Niben som jag skrev om i min tidigare post han menar.

Saxat från Nibes info om F2030-9

Högt temperaturområde
– Framledningstemperatur max 65 °C (ner till -10 °C) linjärt till 63 °C (från -10 °C till -25 °C)
– Returledningstemperatur max 55 °C

Kan man tolka detta annat än att den kan leverera 63°C vid -25°C ute temperatur?
Men med 55°C returlednings temp är 63°C framledning på håret om man räknar med 7°C delta över radiatorerna.
Detta skall vara utan elpatron.