Ämne: Panasonic E78 AVT

[HuggeN]

Hej,

Köpte mig ett hus i sydöstra delen av landet i våras. Har just nu uppvärmning med pelletskamin och direktel. Eftersom jag jobbar till sjöss, och huset således står tomt halva året, så funderar jag på att sätta in en l/l-värmepump som kan hålla lite värme när jag är borta samt avlasta pelletsbrännaren så att jag inte behöver köra den vår och höst.

Huset är ett tvåplans på 135kvm. Uppe har jag värmegolv i badrum och små element i sovrum, så det är främst värme nere som behövs.

Idag hade jag besök av en försäljare från Allvärmeteknik som tyckte att jag skulle sätta in deras ombyggda Panasonic E78 AVT. Han menade på att den skulle ha supersäker funktion när jag är borta, inte blåsa kalluft under avisningen och dessutom fylla mina värmebehov. Jag blev lite sugen på att skaffa en pump som är så pass stark att jag kan skippa pelletsen helt och han påstår att E78an klarar det. Jag fick ett pris på knappt 52000 riksdaler, är det rimligt? Jag har ju läst om en massa modeller mellan 20 och 30 kkr, är det mindre modeller eller är AVT dyra? Är det någon som testat denna pump och vet om den är något att ha?

Hoppas att jag kan få hjälp med lite snabba svar, för han ville ha svar omgående.

[purjo__]

Sök på forumet på AVT så skall du se att det är långt ifrån prisvärda pumpar. I princip stoppar dom in lite isolering, sätter en klisterlapp på maskinen och hävdar att den är ombyggd och dubblar priset.
Förklarade dom på vilket sätt den är ombyggd och hur mycket bättre den är än motsvarande modell från Panasonic?

Kolla upp vad originalet, VE9NKE, kostar.

[HuggeN]

Tack för snabbt svar!

Han ritade och berättade om att de hade byggt om utedelen med annan kompressor som skulle klara kylan bättre, en ny form av avisning samt att de hade isolerat tak och väggar på hela enheten. Han hävdade att original panasonic ger runt 1kW ut per inmatad kW vid -10grader medan deras modell skulle ge 5,80kW ut. Och att deras fortfarande ger 3 kW ut vid -25 grader.

Tackar för originalnamnet! Det sa han inget om.

[TS Comfort AB]

Vilket svammel och rent lurendrejeri om uppgifterna stämmer !!

AVT har inte byggt om någon kompressor och har inte en ny form av avisning/avfrostning.
Det är Panasonic som har gjort detta redan på fabriken och det gäller alla VE modeller som detta handlar om.

Att sedan påstå att en original "Nordisk" Panasonic skulle ge ett COP på 1 vid -10 är även det en lögn. Deras kompis Kinnan som levererar dessa VE modeller till dom borde tycka att det är pinsamt snart om dom går ut med så felaktiga uppgifter.

VE modellena är redan från början enligt mig felaktigt prissatta och med AVT priser så blir det än värre !!

Har du fastnat för Panasonic och vill ha en kraftig modell så kan du istället kika på HE12PKE som är många tusenlappar billigare än VE9 och det skiljer inte så mycket i effekt/effektivitet som kan motsvara den prisskillnaden

[shelter]

Knappt dom stoppar i nån isolering alls. På min AVT-pump satt ett extra litet plåttak och i det lite frigolit som tätning. Sen satt det lite isolering runt kompressorn, vet inte om AVT själva gjort det eller om det är Panasonic som gjort det.
Se första bilden här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=52358.0

Nere i vänstra hörnet på första bilden ser man även lite av  frigoliten, den är inte speciellt tjock, dessutom smalnar den av eftersom taket har en lutning.

Sen förstår jag inte hur dom kan påstå att pumpen har isolerade väggar? Enda stället man kan isolera är ju i taket och utrymmet där kompressorn sitter, resten av "pumphuset" måste ju antingen vara öppet för luft eller vatten.

Skulle aldrig köpa en AVT-pump, den som jag har nu "kom med huset".

[purjo__]

Vad jag vet så består deras modifieringar i lite isolering runt kompressorn och värmekabel i bottentråget (på de modeller som inte har det från fabrik).
Annars kör dom samma knep som traditionella dammsugarförsäljare - Hembesök där dom snackar omkull kunderna med lögner och lösryckta fakta för att lura på nån nåt som dom hade kunnat beställa i lugn och ro för halva priset nån annan stans...

Men, om nån från AVT läser här så får dom gärna förklara på vilket sätt deras modifieringar gör att VP'arna är värda 2-3 gånger så mycket som 'originalen'. Den fantastiska tekniken borde dom sälja till nån av de stora tillverkarna istället för att sälja några hundra värmepumpar per år i lilla Sverige...

[TS Comfort AB]

Värmekablarna är sedan några år tillbaka monterade från fabrik på våra så kallade "Nordiska" modeller, finns dock "gamla" modeller som en del säljer fortfarande där värmekabeln är eftermonterad och inte har en den lite smartare styrningen av till och frånslag.
På multi modeller som enligt reklambladen ska vara så kallade "Nordiska" modeller så förekommer det däremot att man ska montera dessa värmekablar och det säger väl en del om att dom inte riktigt har hängt med i uppdateringen när det gäller vårat klimat och "Nordenanpassning"

[o o]

Han hävdade att original panasonic ger runt 1kW ut per inmatad kW vid -10grader medan deras modell skulle ge 5,80kW ut. Och att deras fortfarande ger 3 kW ut vid -25 grader.

Du, vilken lögn om det där är sant, bifogar några pumpar som testades av SP för snart tio år sedan. 

En HE9 gav enligt SP 3,4kW vid -15°C. http://www.energimyndigheten.se/Templates/Public/Pages/ProductGroupPageCompare.aspx?pageId=12421&productGroupId=130&productTypeVersionID=334&productCompareList=1279&extended=true

Tittade i fjol på skillnaderna mellan HE12 och VE12, enligt servicemanualerna
HE12NKE
   850/165=5,15
 4200/845=4,97
7700/2260=3,41

VE12NKE
   600/140=4,29
 4200/855=4,91
8400/3160=2,66

HE är billigare än VE.

Sen finns givetvis andra pumpar. Nu blir nog TS Comfort ilsk på mig men du kan t ex köpa ett tiopack Zibro SC3225 på Jula för under 50k o ändå ha några kronor över. Kan äta upp min katt på att de ger mer än COP1 vid -10°C.

[TS Comfort AB]

Det är nog bra att köpa 10st Zibro så du kan byta ut dom vertefter dom går sönder

Det gäller att ha lite tur när man köper billigt , vissa kan tuffa och gå och kunden är nöjd men det är ganska många som inte har samma tur och det blir dyrt i längden om man måste byta efter 2-3 år då dessa som regel har 2 års garanti eller ingen garanti beroende på modell och hur dom är driftsatta.
Men chansa kan man göra om priset är helt rätt om man bara är medveten om vad det är man köper vilket inte riktigt alla vet utan ser bara en fin fin reklam

VE9 och HE12 är mer jämförbara effektmässigt.

[o o]

Kan tillägga att jag är så gniden att jag bara köper på Jula om det ligger på deras outlet för halva priset.
Och struntar i garantierna, vill ändå inte ha med Julas kundtjänst att göra. Tillhör HuggeN inte den kategorin ska han strunta i vad jag säger. 

Jo, det är väl max 7,7 på båda de två Ve9/He12. Skrev ner det där i fjol som jag skrev, när ingen visste vad en VE egentligen var för något. Men en HE12 är billigare än en VE9 lik förbaskat. Han kan ju köpa tre stycken HE12 då och en Zibro till garaget. Ändå får han pengar över. 

[HuggeN]

Jag måste säga att jag är imponerad över ert forum. Helt otroligt att få så mycket bra svar så fort. Hade det inte varit för er så hade jag nog gått och slängt ut en massa pengar i onödan.

Han visade på en bild i katalogen att de isolerat tak och väggar på hela enheten, konstigt då att folk bara hittar en bit frigolit i taket och lite rörisolering runt rören.

Jag såg ju, när jag fick produktnamnet av purjo__, att även Panasonic har den Twin rotary- kompressorn som han påstod att de skruvat dit. Samt att COP-värdena inte alls var så dåliga som han påstod original

Jag tyckte i och för sig att det började kännas lite lurigt med så högt pris och han ville verkligen att jag skulle skriva på. Och när han började med "Man kan väl säga att vi är kompisar va? Då får du en kompisrabatt på 2125kr" Seriöst? Nä, det kändes inte så.

Tror inte att jag är så sugen på Julas modeller, jag är borta en månad i sträck när jag jobbar och det är skönt att veta att man har en pump som högst troligen fungerar när jag kommer hem igen.

Har kollat lite och jämfört mellan VE9 och HE12. Största skillnaderna verkar ju vara den här twin rotary-kompressorn samt att VE-modellerna kan fortsätta värma luften medans de avfrostas. Är det ett stort problem att man inte får varmluft under avisningen och hur ofta/lång tid görs detta? Det skiljer sig ju trots allt runt 10kkr.

Skulle ni rekommendera Panasonic eller tycker ni att jag skall sikta på något annat, t.ex. Mitsubishi?

Tack igen för alla bra svaren!

[frav]

Jag måste säga att jag är imponerad över ert forum. Helt otroligt att få så mycket bra svar så fort. Hade det inte varit för er så hade jag nog gått och slängt ut en massa pengar i onödan.

Skulle ni rekommendera Panasonic eller tycker ni att jag skall sikta på något annat, t.ex. Mitsubishi?

Ja detta är ett grymp VP-forum.

Mitsubishi Electric FH35VEHZ Q-Heat 665 är ju en erkänt stabil kvalitetsmaskin som levererar bra även i låga temperaturer, kan vara värd att ta en koll på. Men jag har ingen erfarenhet av de nyare Panasonic, så kan inte säga mer än så.

[calima]

Jag köpte en E78 för snart ett år sedan, mycket nöjd. Allvärmeteknik är ju inte dom billigaste men klart seriösa gällande installtioner på luft-luft. Kan inte uttala mig så mycket om tekniken, men till mig sa dom att den är en sverigepump VE09 i grunden som dom förbättrar med isolering samt att elkabeln tas bort från tråget i utedelen, blir även 4 års extra garanti. Kollade efter någon som installerar Sverigepumpar på hemorten och det var endast Comfort som gjorde det här. Dom tog 36000 efter rot och gjorde en enklare el installation. Valde då AVT som tog 47900 efter rot. Lite dyrare kanske men med en jobbarkompis vars far har en pump från AVT uppsatt sen 2000 och som fortfarande går bra så valde jag dom. Har vänner som har handlat billigare och mer eller mindre idiotförklarat mitt val men jag brukar sällan välja det billigaste alternativen. Min besparing första året ligger på 14000 kWh, hade en värme förbrukning på 21000kWh innan, 150 kvm två plan, byggt 77 hyfsat isolerat med gamla treglasfönster. Satte iofs även in en värmeflyttare också som hjälper till att få upp värmen till övervåningen. När jag jämförde med grannen i vintras när det var drygt -20 så gick hans pump men stod still och avfrostade så länge så han valde att stänga av den. Min pump blåste ut riktigt bra med värme hela tiden.

[Karis]

va bra att du är nöjd med din AVT-pump calima. de är första gången som jag har hört talas om nån som vill betala dubbla priset för en pump som bara har lite extra isolering och en annan typ av tak på utedelen, och är väldigt nöjd med detta. du är möjligtvis inte involverad i AVT-pumparna eller Allvärmeteknik på något sätt kanske?? 

[calima]

Dubbla priset vet jag ju inte om att jag har betalat. Jag får det till 11900:- mer än om jag hade handlat av Comfort butiken. Letar man på prisjakt så kan man ju hitta billigare men man vill väl ha en bra helhetslösning?