Ämne: Hopklämda slangar?

[ticco]

Bra tips, -tack.
Kan man lufta kollektorslangarna vid borrhålet. 
Hur ser en sådan "luftnippel" ut? Är det någon risk?

[Smurfen.]

Om du har ett påfyllnadskoppel koppla in en pump och kör i tunna åt båda hållen då är luften borta då vet du att det inte är luften det beror på i alla fall.

[ticco]

Bra, jag provar detta.
En tanke jag haft är att hänga ner en värmekabel utifall att hålet fryser?
Kan då med en kamera kanske se på de första 14 metrarna!   

[Smurfen.]

Kanske borde fundera på att koppla solfångarna mot brine på vintern eller nån typ av vent återvinning.

[ticco]

Jag har haft den tanken och letat lite efter en ca 60 liter stor tank med slinga för solkretsen. Några tips om en beg. sådan?
Flera på detta forum anser att energivinsten är liten. Jag testar gärna men köper kanske då inte nya delar.

[Kihlman]

Vilka är egentligen symtomen på hopklämda slangar? Min pump går nu på hjälpdrift och har klagat några gånger sedan en vecka tillbaka på antingen låg temperatur på inkommande köldbärarkrets eller LP-larm. Något utflöde ur expansionskärlet har inte förekommit. Ytan ligger still där den legat sedan servicetekniker fyllde på vätska i fredags. Men idag såg jag äntligen pumpens drift mot stopp. Den hade stannat någon timma innnan jag kom in. Jag återställde larmet och tittade på temperaturerna. De rörde sig inte alls till att börja med, men efter ett tag började utgående temperatur sjunka medan ingående låg fast på cirka 7,1 grad, vilket jag vet är mer än jag har i berget. Temperaturen sjönk så undan för undan på utgående tills diffen var 8 grader och larmet löste ut som det skall enligt inställningarna på min Nibe 1145. Men denna gång har jag inte lyckats återstarta pumpen utan den säger envist att det är LP larm. Jag försökte kanske tio minuter efter stoppet...

Pumpen stod still en längre tid i fredags och gick sedan till natten mellan måndag och tisdag. Temperaturen på utgående har varit minus 2 grader cirka. Med ren cirkulation utan värmeutvinning har jag legat på 3,5 grader, men nu verkar det inte vara någon cirkulation alls.

Skall jag då tro på klämda slangar eller skall jag tro att cirkulationspumpen sakta försämrats under en vecka för att nu stå still? Tanken är att återstarta pumpen senare och se om jag alls kan få någon cirkulation efter ett längre stopp... Om det inte går så bör man väl anta att cirkulationspumpen gett sig? Det har hänt förut. Jag har 200 meter hål ned i berget med 11 meter genom leran.

[hplp]

Vilka är egentligen symtomen på hopklämda slangar? Min pump går nu på hjälpdrift och har klagat några gånger sedan en vecka tillbaka på antingen låg temperatur på inkommande köldbärarkrets eller LP-larm. Något utflöde ur expansionskärlet har inte förekommit. Ytan ligger still där den legat sedan servicetekniker fyllde på vätska i fredags. Men idag såg jag äntligen pumpens drift mot stopp. Den hade stannat någon timma innnan jag kom in. Jag återställde larmet och tittade på temperaturerna. De rörde sig inte alls till att börja med, men efter ett tag började utgående temperatur sjunka medan ingående låg fast på cirka 7,1 grad, vilket jag vet är mer än jag har i berget. Temperaturen sjönk så undan för undan på utgående tills diffen var 8 grader och larmet löste ut som det skall enligt inställningarna på min Nibe 1145. Men denna gång har jag inte lyckats återstarta pumpen utan den säger envist att det är LP larm. Jag försökte kanske tio minuter efter stoppet...

Pumpen stod still en längre tid i fredags och gick sedan till natten mellan måndag och tisdag. Temperaturen på utgående har varit minus 2 grader cirka. Med ren cirkulation utan värmeutvinning har jag legat på 3,5 grader, men nu verkar det inte vara någon cirkulation alls.

Skall jag då tro på klämda slangar eller skall jag tro att cirkulationspumpen sakta försämrats under en vecka för att nu stå still? Tanken är att återstarta pumpen senare och se om jag alls kan få någon cirkulation efter ett längre stopp... Om det inte går så bör man väl anta att cirkulationspumpen gett sig? Det har hänt förut. Jag har 200 meter hål ned i berget med 11 meter genom leran.

Hur är det med brinet, hur lågt kan det gå innan det fryser? Har du något smutsfilter på inkommande?
Att slangen skulle vara klämd tror jag inte. Igensatt filter, c-pump eller frusen förångare p g av för dåligt brine.

[Rickard]

Mmm, låter som bristande cirkluation, och/eller brine med låg andel frysskyddsmedel.
Kanske i kombination med felvisande tempgivare.

Hur stor värmepump har du?
Var bor du?
Tidigare förbrukning (Innan installation av värmepump)?
Värmer du pool eller annat på soommaren?

Om du inte värmer en pool eller liknande på sommarn så tycker jag att 3.5 grader in verkar väldigt lågt redan nu vid denna årstid när värmebehov knappt föreligger.

Du behöver normalt inte byta cirkulationspump, ofta räcker det med att man öppnar muttern på motorns baksida och med hjälp av en mejsel eller en skruvdragare, motionerar den framåt/bakåt litegrann, det brukar hjälpa.
Kolla också filtret på kalla sida när du ändå håller på, det kan ju vara igensatt det med.

Att den inte startar nu (när du skrev) beror troligen på att förångaren har frusit ihop totalt, det kan ta upp till ett dygn innan den tinar upp.

[Kihlman]

Mmm, låter som bristande cirkluation, och/eller brine med låg andel frysskyddsmedel.
Kanske i kombination med felvisande tempgivare.

Hur stor värmepump har du?
Var bor du?
Tidigare förbrukning (Innan installation av värmepump)?
Värmer du pool eller annat på soommaren?

Om du inte värmer en pool eller liknande på sommarn så tycker jag att 3.5 grader in verkar väldigt lågt redan nu vid denna årstid när värmebehov knappt föreligger.

Du behöver normalt inte byta cirkulationspump, ofta räcker det med att man öppnar muttern på motorns baksida och med hjälp av en mejsel eller en skruvdragare, motionerar den framåt/bakåt litegrann, det brukar hjälpa.
Kolla också filtret på kalla sida när du ändå håller på, det kan ju vara igensatt det med.

Att den inte startar nu (när du skrev) beror troligen på att förångaren har frusit ihop totalt, det kan ta upp till ett dygn innan den tinar upp.

Pumpen är på 10kW Nibe 1145. Tidigare förbrukning är cirka 50'000 med mycket gammal och felaktigt servad oljebrännare. Jag har legat på mellan 16500-21500 kWh på mätaren precis före pumpen. Det högsta värdet uppmättes 2010.

Jag drog igång endast cirkulationspumpen i natt och fick då 5,3 grader på ingående.

Att den frusit totalt i förångaren stämmer nog. Mätvärdena var 7,1 grader - -0,9 ca och då bröt den på 8 graders diff. Därefter rapporterade den efter en tid -8 grader på utgående. Nivån i expansionskärlet ligger på exakt samma millimeter som vid stoppet för 8 timmar sedan. Tänker vänta med service lite för att se om det ligger helt still tills ikväll för då tycker jag man kan utesluta frusen slang, eller har jag fel? Kan en cirkulationspump bli tröttare och tröttare så att mätvärdena blir lite tokiga och inte visar rätt temperatur i förångaren (-8) så att det är först efter stoppet som kylan sprider sig till givaren för utgående?

[Rickard]

Visst kan cirkpumpen tröttna, eller en kondensator som sakta ger upp.
Men även om filtret pluggar så går det ju sakta men säkert.
Tempgivarna visar ofta fel, ett sätt att kolla det är att se om båda visar samma som du kör cirkpumpen utan att låta kompressorn gå.
Visar dom samma så visar dom antagligen rätt, men det är inte helt säkert.

[tipo874]

Kolla att hastigheten på KB-pumpen står på 100% och att du har flöde.

Om kondensorn har frusit kan det ta  många timmar innan den tinar upp. Kondensorn i min F1245-12 frös ihop när installatören startade VP:n utan att ha säkerställt cirkulationen efter påfyllning och luftning efter att ca 150 l brine hade läckt ut vid en trasig packning utanför VP:n. Han försökte få igång den några gånger, med påföljd att den frös ihop ännu mera. Det tog bortåt ett dygn med drift på elpatron innan vi fick igång flödet igen.

Tveksamt om pumparna i en F1x45 har några startkondensatorer. De är ju varvtalsreglerade och har nog drivelektronik i stället för kondensator.

[hplp]

Jag har haft en c-pump i vilken rotorn lossnat från axeln, den blev sakta sämre. Tror det problemet är bortbyggt, måste varit mer än 20år sen.
Att inte nivån ändrat sig tycker jag tyder på att slingan håller samma temp nu som tidigare.
Service fyllde på brine skrev du. Varför? Har du ingen läcka är enda möjligheten att spriten dunstat, om du nu kör med sprit, är det så och ny färdigblandad brine fyllts på har du fått ett sämre brine, det fryser  vid högre temp. Börjar det bli isbildning i plattväxlaren försämras flödet vilket ger ännu mer is, till slut är det bara en stor isklump som med kompessorn avstängd kan ta en dag att tina.

Att temp brine in är mer än rimligt kan bero på att det är stopp på flödet, c-pumpen höjer temp någon grad. Att temp utgående brine sjunker utan att brine in gör det är ju för att det är stopp i växlaren.

[Roland]

Om köldbärarpumpen inte snurrar alls stannar värmepumpen rätt snabbt efter start, det tar inte lång tid för förångaren att kylas ner till den temperatur där ångtrycket blir så lågt att LP-pressostaten slår ifrån. Utgående köldbärartemperatur verkar troligen normal, givaren sitter en bit från förångaren och reagerar inte på att det blir kallt i förångaren. Här verkar det som om det tar ett antal minuter innan värmepumpen stannar vilket jag tolkar som ett litet flöde men dock flöde.

Om värmepumpen gick normalt i våras kan det inte handla om att borrhålet har frusit och slangarna har klämts ihop. Det är för varmt i marken och för lite effektuttag från borrhålet för att det ska kunna frysa nu.

[hplp]

Om brinepumpen är varvtalstyrd, vad är det som styr? Måste väl vara  brine in brine ut? Så om en av givarna mäter fel kan pumpen i så fall luras till fel hastighet, eller?
En dåligt isolerad givare på brine in skulle då kunna ge fel temp och få pumpen att sakta in. Minskar flödet bör givartemp in öka då brinet i förhållande till rumstemp är kallare och således kyler givaren, detta skulle i så fall bromsa ytterligare.

Det är alltså inte nödvändigt att förångaren varit frusen, brinet kan ha varit flytande men ändå så kallt att LP brutit.

[tipo874]

Finns ingen reglerloop för KB resp VB-pumparna i F1x45. Man ställer in varvtalet i % i en meny, så inget händer bara för att  inte är optimalt.