Ämne: 60volt ut men bara 12volts laddare.

[hplp]

Jag behöver input,   ( ursäkta min enkla spåntavla, ett försök att vara pedagogisk så att även de som inte läser elscheman förstår vad jag söker  )

[xxargs]

Skaffa istället 5 st 12-V laddare som sinsemellan är galvaniskt isolerade  - eller en 60 Volts laddare

Skulle aldrig vilja sova i samma hus där grejorna är om inte reläerna är mekanisk förreglade och verkligen gör break before release på samtliga brytare innan den kopplar till en enda slutning i andra läget  med mekaniskt kopplade kontakttungor och med tillägget om en av kontakttungorna har svetsat sig så skall omläggningen inte kunna göras. Med andra ord specialgjorda reläer i högsta grad - och sedan hur mycket ström får reläspolarna dra i respektive läge ??.

Glöm det här med processor eller logikstyrning till en bunt billiga reläer då om blixten slår ner några meter ifrån lätt får allt i elektronikväg att gå i bärsärkagång.

har man en bunt blybatterier inkopplade så måste det behandlas med respekt! även om det 'bara' är 12 Volt...
 

[Carl N]

En fundering till, för att få ut 60V så måste väl kontakterna till 12V laddaren brytas, annars har du inga 60V mellan första och sista batteriet?
Det jag menar är att det måste bli potentialskillnad mellan + på batteri 1 och + på batteri 2 osv för att få ut 60V.

[hplp]

En fundering till, för att få ut 60V så måste väl kontakterna till 12V laddaren brytas, annars har du inga 60V mellan första och sista batteriet?
Det jag menar är att det måste bli potentialskillnad mellan + på batteri 1 och + på batteri 2 osv för att få ut 60V.

Jo, det är ju helt rätt. "Tänkte inte på det", de e´gött å ha ett bollplank.
Att kontaktorblecken ev kan svetsa, har jag tänkt på, det handlar om ca 25A som ska igenom.
5 laddare blir dyrt, en 60v laddare blir ännu dyrare, annars har jag en ritning på en laddstation med 5 laddare. Tänkte man kunde komma billigare undan. Kanske säkrast göra det helt manuellt med kablarna då. Vad finns det för flerpoliga kontaktdon som tåler lite?

[xxargs]

5 laddare eller en 60V laddare kosta måhända mer - men kostar inte ett nedbränt hus och kanske förlorade familjemedlemmar ännu mer

(med andra ord skilj på hobby och labbruskor och riktigt fast utrustning i 'produktion' där fel får stora konsekvenser)

Även manuell mekanisk omkoppling måste göras med förregling och med armar styr samtliga brytare samtidigt med 'break before release' även där  så att du kan komma hem från krogen aspackad och slå om utan att göra fel.

då du skall ha 25 Ampere igenom innebär att utrustningen har 25 - 50 ggr högre kortslutningsström och om du har blybatterier bakom så börja det hända saker vid en kortis....

visst - en del av detta kan man lindra med en säkring från varje batteri men fortfarande kan man inte ta lätt på detta. 60 Volt är dessutom så pass hög spänning att det inte räknas som klenspänning längre utan som svagström (gränsen går vid 50 Volt) - och då är det egentligen elektrikerjobb när det gäller elinstallation. (många elektriker vägrar att arbeta med 48 Volt och blybatterier som används för telecomutrustning då det skrämmer dom mera än att hålla på med både 400 och 1000 Volt och ännu högre spänningar, dom som håller på med batterier för UPS och telecom  är ofta en liten, speciell grupp människor som har minst en  mer eller mindre spektakulär kortslutning i erfarenhetsbanken och ändå vågar att fortsätta...) 


Kolla noga vad dina kontakter/reläer lovar för DC-ström och max spänning - det kan vara typ 1/10 av vad den klarar i växelström då en väl uppkommen och etablerad ljusbåge inte slocknar på samma sätt som det gör med växelström.  Samma sak med microbrytare /automatsäkring - du bör ha en klassisk säkring också någonstanns i kedjan som kan brinna av när allt annat har skitit sig - men nackdelen med säkringar som verkligen skyddar när något oönskat händer - har spänningsfall över dessa och pratar vi om solkraft så är man rädd om varenda wattsekund man lyckas skrapa ihop.

[hplp]

 
Nåja, det handlar inte om en fast installation och laddning ska ske ute i det fria.
Kontaktor-idén har jag släppt då jag skulle behöva bryta även laddledningen då det är driftläge, det blir för många kontaktorer/slavbrytare, och dessutom är det som du säger, kanske inte en säker lösning.
Om jag istället går på manuell, menar inte brytare, utan kontaktdon. Om jag använder samma don som seriekopplar batterierna, till ladddon, behövs ingen annan föregling, en hanne till laddning och en annan till seriekopplingen. Så jag behöver tre don,  2hanne 1hona, med 8 poler som tåler ca 30A, samt 20 poler som klarar ca 5A, allt i samma hon-don. Han-donen behöver bara ha antingen eller. Har inte hittat något ännu, i värsta fall måste jag bygga mig ett.
Min elbehörighet går ut år 2025, har jag inte fixat det till dess känns det som det kvittar. 

Sen tror jag inte det händer speciellt mycket så länge man manövrerar utan last, vilket hela tiden varit tanken. Dock är risken för ihopbrända brytarbläck inte oansenlig, då den här mackapären kommer att vara i rörelse.

[Volvo245GLT]

Elbil eller elmoppe? Eller kanske en åkgräsklippare? 

Det enda säkra om du bara ska ha en laddare är att sköta all växling manuellt. Två paneler med 5 batterianslutningar. En är seriekopplad för drift och den andra är kopplad parallellt för laddning. Batterierna ansluts sen med en enda flerpolig handske, eller var för sig till aktuell panel.

Men ska du använda bly så hade jag nog satsat på 5 st C-tek av enklare modell... Den lösningen kommer troligtvis ge ett betydligt längre liv åt batterierna också.

Eller varför inte bara satsa på lithium? Finns ju billiga elcykel- eller verktygsbatterier man kan använda, beroende på hur mycket kraft som behövs.

[Carl N]

Jag funderar på om inte ett gäng dioder fixar det hela?

Eller tänker jag fel, har jag vänt dioderna mellan batterierna fel?
I så fall hjälper de inte vid laddning.

[hplp]

Elbil eller elmoppe? Eller kanske en åkgräsklippare? 

Det enda säkra om du bara ska ha en laddare är att sköta all växling manuellt. Två paneler med 5 batterianslutningar. En är seriekopplad för drift och den andra är kopplad parallellt för laddning. Batterierna ansluts sen med en enda flerpolig handske, eller var för sig till aktuell panel.

Men ska du använda bly så hade jag nog satsat på 5 st C-tek av enklare modell... Den lösningen kommer troligtvis ge ett betydligt längre liv åt batterierna också.

Eller varför inte bara satsa på lithium? Finns ju billiga elcykel- eller verktygsbatterier man kan använda, beroende på hur mycket kraft som behövs.

He, Du pratar gottis, jag har inte så mycket lekpengar. Lithium har jag sökt, men det är så dyra, t.o.m från Kina, tar det som en etapp 2, om det blir bra.

[hplp]

Jag funderar på om inte ett gäng dioder fixar det hela?

Eller tänker jag fel, har jag vänt dioderna mellan batterierna fel?
I så fall hjälper de inte vid laddning.

Jo dioder kunde kanske gå till laddningen. Men i serie måste det vara några kraftiga saker, hade några från en svets men de åkte på tippen vid ett anfall av svårmod, synd, de hade kanske gått.
Men å andra sidan kan såna där gå sönder på två sätt.
Tror jag ska ge kopplingsdonet en chans.

[leifa.k]

Gamla växelströms bilgeneratorer finns det väl skapliga dioder i? Vet att polaren lagat Mig/Mag svetsen när den pajade under en helg.

[tipo874]

Den där diodkopplingen lär inte fungera.

Som det ser ut i figuren kommer +60V att matas från batterierna till + på laddaren, och - på laddaren kommer att vara kopplat till 0V, dvs du får 60V över laddaren.

Vad är det för applikation?
Vilken typ och kapacitet av batterier är det fråga om?
Är laddaren given?
Vilken laddström är det fråga om?
Måste laddaren bryta vid fulladdat batteri?

[tipo874]

Om du vänder alla dioder som är kopplade till laddaren, och ersätter de fyra dioderna mellan batterierna med någon krafttransistor som leder när det behövs 60V, men är öppna under laddning, borde det kunna funka.

[Fattiglapp]

Kan du inte bryta seriekopplingen när du skall ladda, och ladda samtliga batterier parallellt?

[Fattiglapp]

Läste ditt inlägg igen. Här är ett förslag:

Dra både plus och minuståtarna till en handske. när du skall ladda har du en motsvarande hona för handsken där du delat upp plus och minus för sig. När laddningen är klar sätter du istället dit en "blindhona" där du byglat i rätt ordning för att få din seriekoppling.

Billigt och öhhh, bra???