Ämne: 6kw BVP utan borrhål

[elroko]

Tack för svaret! Om jag förstå detta, lagrar tanken energi som en 'flywheel'.

2 frågor:
- är det optimalt när tank vatten hållas frusen mestadels?
- skulle system COP förbättras väsentligt om tankens volym utökades (med samma FL flöde)?

Övrigens ber jag om ursäkt för min dåliga svenska, importerad från Holländ

[GDS-Jan]

Tack för svaret! Om jag förstå detta, lagrar tanken energi som en 'flywheel'.

2 frågor:
- är det optimalt när tank vatten hållas frusen mestadels?
- skulle system COP förbättras väsentligt om tankens volym utökades (med samma FL flöde)?

Övrigens ber jag om ursäkt för min dåliga svenska, importerad från Holländ

Ja, tanken är ett "flywheel", om du vill kalla den för det.
Den har flytande påfrysning och uppvärmning.

Normalt tar det 11min för värmepumpen att sänka temperaturen i tanken med 3 °C.
Vid 0 °C går det åt 80ggr mera energi att frysa vattnet till is än att sänka temperaturen på det med 1 °C och temperaturen kommer inte att sjunka under 0 °C förrän allt vatten i tanken har frusit.

Det tar 5 timmar för mina 200l.

Med tillskott av frånluft så tar det längre tid än så.
Den fryser inte överhuvudtaget när frånluften håller 15 °C och varmare.

När VP inte går så används energin i frånluften till att tina upp tanken igen, en typ av avfrostning.

Och då har jag inte ens räknat in att jag har en 4kw solfångare eftersom den inte ger så mycket under perioden Dec-Feb.

COP är det som är som Nibe beräknat vid 0 °C brine eftersom det är vid den temperaturen jag arbetar. Så nej, COP ändras inte med volym på vattnet.

Skulle allt vatten tillåtas att frysa så får jag LP-larm inom 30min.

[Erik Renberg]

Hur ska din slinga i tanken se ut? Och när den blir så kall att den börjar frysa vattnet runt rören, finns det inte då en (stor?) risk att isen isolerar så mycket så att överföringen av värme från vattnet/tanken till köldbäraren i slingan blir för dålig, och köldbäraren helt enkelt blir för kall för att din VP ska funka (bra)?

Dvs du kanske får svårt att utnyttja din tank när den börjar frysa eftersom is inte cirkulerar runt rören lika bra som vatten (såklart). Och så kanske tanken och/eller rören fryser sönder.

(Kanske missuppfattar jag något, och kanske har du redan svarat på frågorna tidigare, som jag missat!)

[GDS-Jan]

Hur ska din slinga i tanken se ut? Och när den blir så kall att den börjar frysa vattnet runt rören, finns det inte då en (stor?) risk att isen isolerar så mycket så att överföringen av värme från vattnet/tanken till köldbäraren i slingan blir för dålig, och köldbäraren helt enkelt blir för kall för att din VP ska funka (bra)?

Dvs du kanske får svårt att utnyttja din tank när den börjar frysa eftersom is inte cirkulerar runt rören lika bra som vatten (såklart). Och så kanske tanken och/eller rören fryser sönder.

(Kanske missuppfattar jag något, och kanske har du redan svarat på frågorna tidigare, som jag missat!)

Isen leder värme bättre än vatten.

[Erik Renberg]

Ah, då så. Då har du ju ett potentiellt problem mindre i alla fall!

Tror du att plastfaten du postade bild på tidigare kommer klara sig från att frysa sönder/spricka vid genomfrysning? (det kanske inte är ett problem när isen så att säga kommer inifrån slingan och inte utifrån som när en hink med vatten fryser  )

[GDS-Jan]

Ah, då så. Då har du ju ett potentiellt problem mindre i alla fall!

Tror du att plastfaten du postade bild på tidigare kommer klara sig från att frysa sönder/spricka vid genomfrysning? (det kanske inte är ett problem när isen så att säga kommer inifrån slingan och inte utifrån som när en hink med vatten fryser  )

Jag tror att när det fryser runt slingorna och utåt så pressas kvarvarande vatten uppåt i fatet.
Men jag tror inte pumpen orkar genomfrysa fatet.

[GDS-Jan]

Jag antar att det går att installera pumpen mot värmesystemet enbart, utan att använda reservläget, och köra med blockerad kompressor?

[GDS-Jan]

Hur ska din slinga i tanken se ut?

Hade tänkt använda Rinkabyrörs 15m ytförstorade kopparslinga.
Nu är tanken 1meter hög så det hade vart bättre med en högre slinga än den.

Att linda en egen av ett 20m långt kopparrör 22mm är uteslutet.
Det klarar jag inte.

[karaff]

Isen leder värme bättre än vatten.

Tänk på att vatten som kyls ändrar densitet och kommer cirkulera i behållaren vilket ger andra förutsättningar än stillastående is. Dessutom kommer slingan vilja flyta upp i tanken när den påbyggs av is pga flytkraften..

[GDS-Jan]

Tänk på att vatten som kyls ändrar densitet och kommer cirkulera i behållaren vilket ger andra förutsättningar än stillastående is. Dessutom kommer slingan vilja flyta upp i tanken när den påbyggs av is pga flytkraften..

har tänkt på att slingan kommer att vilja flyta med en ganska stor flytkraft.

[Smurfen.]

Hade tänkt använda Rinkabyrörs 15m ytförstorade kopparslinga.
Nu är tanken 1meter hög så det hade vart bättre med en högre slinga än den.

Att linda en egen av ett 20m långt kopparrör 22mm är uteslutet.
Det klarar jag inte.

Tror du får bättre växling med rinkabys slinga än med släta rör behöver man bättre växling går det ju alltid att montera dubbla slingor jag kör med en 15 samt en 10 meters slinga från just rinkaby men det är ju till vv.

[GDS-Jan]

Ursäkta men tror ni fortfarande att jag bara flummar runt utan en aning?
Nibe har fixat en pump och VEAB har räknat ut min luftväxlare.

Återstår då tanken som jag räknat ut själv.
Jag förstår att inbitna VVSare har svårt att greppa fasomvandling.

Men det kommer att fungera lika bra som prototypen fast 10ggr större.
 

[Smurfen.]

Klart det funkar varför skulle det inte det är ju inte så mycket effekt du ska plocka ut finns ju frånluftare som ger bra med pulver i dag utan att ha nån laddad tank att ta energi från. Vad räknar du med att få för ingående temp på brine.

[GDS-Jan]

Klart det funkar varför skulle det inte det är ju inte så mycket effekt du ska plocka ut finns ju frånluftare som ger bra med pulver i dag utan att ha nån laddad tank att ta energi från. Vad räknar du med att få för ingående temp på brine.

Eftersom jag kör fasomvandling med vatten så måste jag köra med 0 °C
Har inget annat val.

[Smurfen.]

Men har du 0 grader i baljan lär du inte få 0 in till vp antar jag eller räknar du med så bra växling med 1 st 15 meters slinga.