Ämne: Rumsgivare IVT.

[purjo__]

Oavsett om VP'n själv klarar att hålla värmen eller om eltillskott behövs så skall du få jämn innetemp med rätt kurva. Du skrev att tempen varierar 5 grader, vilket tyder på att du behöver lägga ner lite mer tid på att hitta rätt kurva.

[Roland]

Jag instämmer med andra skribenter. Det måste vara något fel på grundinställningen. Har man hittat rätt värmekurva varierar inte inomhustemperaturen med 5 grader. Att det skulle behövas värmekurva 6.2 verkar också otroligt.

Nu händer det tillockmed att vp:n slår ifrån emellanåt.Även om den måste ta
till elpatronen för att ta upp pemperaturen igen.Underdimentionerad vp.

Det här är för mig ett tecken på att det är fel på inställningarna. Stannar pumpen för att den klarar av att värma  huset ska elpatronen inte gå in och hjälpa till. 
 
Vad är det för typ av radiatorer? När är huset byggt? Finns det termostater på radiatorerna? Hur gammal är pumpen?

[17sundberg]

Paralellförskjutningen står på "0".
Fabriksinställningen för värmekurvan är ju "4".
Så en höjning till "6,2" kan vara rätt i förhållande
till huset.Lite självdrag runt fönster och så.Ganska
stora fönster dessutom.
Har haft värmekurvan på "4" men det blir för svalt
inne.Har försökt med alla möjliga och omöjliga inställningar
men det är som att stoppa in en saab tvåknackare i en
stor merca.Effekten räcker bara inte till.Problemet fick en
förklaring då jag snackade med en kille som jobbat hela sitt
liv med beräkningar av energiåtgång i olika hus och fastigheter.
Man beräknar 70w/kvm.Stämmer bra här på mitt trähus.Vp:n
skulle vara på 9-11Kw inte på 6Kw.

[Smurfen.]

Din vp är på 12 kw tillsammans med elpatron så effekten räcker till. Även om du haft en större vp så skulle du haft problem med ojämn värme så länge inte vp är rätt injusterad.

[Remo]

Om pumpen går och värmer huset så kan du kolla stopptemperaturen för GT1 i meny 3
skriver upp detta, sedan sänker du kurvan till 4 samtidigt höjer du fininställningen så
mycket att du får samma stopptemperatur för GT1 som förut. Eller gör du tvärtom att
pumpen inte stannar, höjer fininställningen först och sänker kurvan sedan.
Då hamnar du alla fall närmare rätta inställningar.
För min pump är ”fyrkantigt” inställning perfekt har haft 4/4 över 5år och max 0,3graders
avvikelse på vardera håll i inomhustemperatur.
Detta betyder inte att det passar för dig men om du ska börja ändra så är det en början.
Fininställning 0 kan inte vara rätt.

[Roland]

Pelletsen var trots allt
helt överlägsen denna "leksak".Framför allt ekonomiskt.Den instalationen
kostade c:a 30.000 och var intjänad på sex år!Jämfört med oljan.
Pelletsen för året 4pallar kostade lite över sju tusen.......Dyra lärpengar altså.

4 pallar pellets är 33328 kg pellets vilket med 85 % verkningsgrad blir strax under 14 000 kWh/år. Det var nog lite mer än 4 pallar som gick åt, kanske även el. Hade värmebehovet varit 14 000 kWh/år hade en pump på 6 kW räckt till mer än väl. 

[17sundberg]

Till Smurfen.
Det var just så som rörkrökaren resonerade! Han räknade in
elpatronen i effekten och det är helt fel.
Elpatronen är bara till för extremtoppar och om kompressorn
pajjar.Det är den avgivna effekten av av enbart vp:n som gäller.

[Smurfen.]

Jo visst jag skulle inte vilja ha en vp som behöver 6 kw tillskott av ekonomiska skäl men det betyder inte att det blir ojämn värme inne då är nått annat fel. För ett antal år sen var det inte så ovanligt med effekt täckning på 50% men i dag dimensionerar man högre men vill man ha 100% effekttäckning kan det tillkomma kostnader som gör att man väljer att lägga sig lägre.

[17sundberg]

Det är där med olika värme pga yttertemp och blåst framför allt
som hjälpen kom in med rumsgivaren.Den styr nu vp:n efter
innerbehovet.Har aldrig haft så jämn temperatur inne någon gång
förut.Och det är väl så det ska vara.Konstant 20 +-några tiondelar.
Den ojämna temperaturen jag nämnt var framför allt mellan+5 och
-5 grader ute och det blåste vilket detgör ofta här.Och där kände ju
inte pumpen annat är tempen ute,även om givaren sitter på norrsidan.
Detta är eleminerat i och med rumsgivaren som får vp:n att brassa på
lite mera. Så den var absolut värd sina 300spänn och lite hobbyfix.

[Smurfen.]

Tycker också innegivare är ett måste men kurvan måste ställas rätt utan att innegivaren stör sen kan givaren gå in och fixa till börvärde vid tex blåst.

[Remo]

Den ojämna temperaturen jag nämnt var framför allt mellan+5 och
-5 grader ute och det blåste vilket detgör ofta här.Och där kände ju
inte pumpen annat är tempen ute,även om givaren sitter på norrsidan.
Detta är eleminerat i och med rumsgivaren som får vp:n att brassa på
lite mera. Så den var absolut värd sina 300spänn och lite hobbyfix.

Vist är innergivaren jätte bra grej, som sagt, har körd själv hela tiden sen jag fick stabil gång utan innergivarn
och att jag har också  körd med faktor 10. Men det är just den varma ändan av kurvan som det är viktigt med fininställningen. Om du höjer och sänker bara kurvan så händer det nästan ingenting vid +5 och 0 grader.
resultatet av det blir att innergivaren måste göra större ändring där än kalla väderlek. Och även om man tycker
att innergivaren är bra men den kan inte reagera innan en fel har inträffat. 
Innergivaren påverkar jo till fininställningen alltså höjer och sänker parallellförskjutningen, och om lutning av
kurvan inte är rätt så måste innergivaren kompensera även det efter att den börjar känna att det börjar bli för kallt.  Är ingen pedagog så det här kan vara helt obegripligt för någon annan så ber om ursäkt.

[17sundberg]

Till Remo.
Om jag ändrar paralellförskjutningen så stämmer det inte runt nollan.
Vet inte hur jag ska förklara.Som det är nu så så stämmer det perfekt
då den står på "0" och jag höjer kurvan till 6.Helt normalt för radiatorvärme
enligt fabriken.Allt mellan 4-6,5 ses som normalt.2-4normalt för golvvärme.
7-10 ser dom som onormalt hög inställning.I deras exempel i instr.boken så
säger dom att lutning 4 ger en returtemp på +35grader då det är +-0 ute.
Och det är då jag behöver 38grader.Och det får jag med lutning 6.Sedan
sköter rumsgivaren finliret.Håller 20grader inne konstant +-några tiondelar.
Och detta var mitt mål i stället för att behöva traska uppochner för att ändra
pannan.Blir så då man har många kvm utsatta för nordanvind.

[17sundberg]

Ett tillägg.
Innan jag hade rumsgivaren så nyttjade jag funktionen "knäcka värmekurvan".
Detta funkade ganska bra då husets värmebehov inte är linjärt utan logaritmiskt.
Så från c:a -10 ute så fick jag sänka kurvan för att  inte få för varmt inne. Kunde
annars skena iväg uppåt 22-23-24grader,samtidigt då som det fattades värme
vid andra temperaturer.Då var det bara att höja några pinnar.Så värmekurvan
såg tillsisst ut som en gammal vedsåg.Men nu kör jag en "rak" kurva på 6 och
låter rumsgivaren shunta vp:n.Och med perfekt resultat.

[Roland]

Jag kan inte alls får de uppgifter som har angetts att gå ihop. 

Utifrån pelletsförbrukningen på 4 pallar per år verkar det förbruka 14 000 kWh/år. Konverteringen från olja till pellets som kostade 30000 betalade sig på 6 år. Besparingen var alltså 5000 kr/år. En kWh från pellets kostar ca 0,6 kr och en kWh från olja ca 1,3 kr. Skillnaden för några år sedan var kanske 0,6 kr/kWh. Det skulle betyda att huset behöver ca 8300 kWh/år. Bägge värdena är orimliga för ett hus på runt 140 m2 som är så dragigt att blåst kan få innetemperaturen att pendla 5 grader.

Det faktum att 70 W/m2 skulle vara ett rimligt effektbehov och att en pump på 9-11 kW hade varit rätt storlek tyder på att huset drar runt 10 kW vid dimensionerande utetemperatur. Ligger max effektbehov på 10 kW betyder det i en stor del av Sverige att värmebehovet är ca 30 000 kWh/år. 

Det var möjligen inte så att installatören av värmepumpen fick helt felaktiga värden att dimensionera utifrån, att det blev skit in, skit ut helt enkelt?

[17sundberg]

Jo,det var en del diskutioner om förbrukningen.Och en väldigt stressad
och forserad rörmokare jag hade att göra med.Så det blev väl som det blev
liksom.Och han räknade in elpatronen i den ordinarie driften verkar det som.
Och så får man inte räkna,har jag nu lärt mej.Dessutom så fick han exakt
uppgift om tidigare oljeförbrukning.Där hade jag exakt 3kbm/år de sista
fyra åren.Då var vi fyra i hushållet.
Men nog om detta! Jag har fått en stabil innertemperatur med rumsgivaren
sen får pumrackarn göra som den vill för att uppnå detta.....