Ämne: Beslutsångest inför val av ny pump..

[purjo__]

Problem med högtryck beror oftast på problem med värmesystemet, inte värmepumpen. Hög värmekurva i kombination med klena radiatorer, lite vatten och kanske termostater. Ett sätt att lindra problemen är en bufferttank, men om ditt system inte ligger i riskzonen så känns det lite onödigt...

[njitnjau]

Hur vet jag om mitt system ligger i "riskzonen" ?  Det är ju inte precis så att försäljarna av VP system kommer ut och gör några mätningar.. De går i vissa fall in i huset, slår ett getöga på radiatorerna, sen säger de:  Det skall inte vara några problem.
Men om man kör en on/off flytande utan buffert kommer väl radiatorena och golvvärmen stiga och sjunka i temp hela tiden..? Golven blir kalla när inte pumpen går..? (visserligen bara badrummet o hallen)

[purjo__]

Hur vet jag om mitt system ligger i "riskzonen" ?  Det är ju inte precis så att försäljarna av VP system kommer ut och gör några mätningar.. De går i vissa fall in i huset, slår ett getöga på radiatorerna, sen säger de:  Det skall inte vara några problem.

Vad behöver du för framledningstemp när det är som kallast?

Men om man kör en on/off flytande utan buffert kommer väl radiatorena och golvvärmen stiga och sjunka i temp hela tiden..? Golven blir kalla när inte pumpen går..? (visserligen bara badrummet o hallen)

Värmesystemet är så pass trögt, särskillt golvvärme, så pendlingarna i temperatur skall normalt sett inte påverka innetempen så att det märks. Egentligen borde det vara större risk för det med en tank, eftersom perioderna med varmt eller kallt blir längre...

[njitnjau]

Vad behöver du för framledningstemp när det är som kallast?

Det vet jag inte riktigt men tippar på 45-50 grader. Det har ju inte riktigt räckt till tidigare har för mig att det kom upp i 45 grader som bäst.

Värmesystemet är så pass trögt, särskillt golvvärme, så pendlingarna i temperatur skall normalt sett inte påverka innetempen så att det märks. Egentligen borde det vara större risk för det med en tank, eftersom perioderna med varmt eller kallt blir längre...

Bra! tack!  Då kanske den den där Danfoss eller Thermia Atec 9 pumpen som är på 8,6 kw inte är så dum ändå... ?

[//GG]

Bra! tack!  Då kanske den den där Danfoss eller Thermia Atec 9 pumpen som är på 8,6 kw inte är så dum ändå... ?

Sa ju det   ;-)

[lunk Umeå]

EcoZenith levereras väl utan isolering, om jag minns rätt, och går in genom en vanlig dörröppning innanisoleringen monterats.

[MattisH]

Intressant tråd som jag följer nu när man är i investeringstagen.

Upptäckte nyss att grannen i något hus bort installerar Bosch och Mitsu.. Ska bli intressant att se vad han kan och lämnar för pris..

[Smurfen.]

Vad behöver du för framledningstemp när det är som kallast?

Värmesystemet är så pass trögt, särskillt golvvärme, så pendlingarna i temperatur skall normalt sett inte påverka innetempen så att det märks. Egentligen borde det vara större risk för det med en tank, eftersom perioderna med varmt eller kallt blir längre...

Visst blir perioderna med varmt eller kallt längre men det blir betydligt mindre pendling i temperatur så jag gissar på att det upplevs jämnare.

[njitnjau]

Jag får en känsla av att det kan vara en god ide med en arbetstank/ volymförstorare om man kör en on/off pump.
(Just känsla verkar ju vara en viktig ingrediens när man väljer system.. Nåt annat kan man ju inte gå på..)

Jag anmälde mig till en sån där offerttjänst sajt. Och blev mer eller mindre nerringd. De första som ringde var också de som lämnat de dyraste offerterna. Sen har det liksom droppat ner i pris allt eftersom.
Efterhand har jag dessutom hittat några åf som verkar mer trovärdiga än andra.
Det kan mao vara all ide att skynda långsamt.

Ang det där med hur robust ett system är eller inte.. Läste precis länsförsäkringars rapport om VP som havererar i förtid.. Många inom två år!!
Ingen kul läsning.... Verkar också som en del fabrikat är ganska överrepresenterade.
De nämner inga namn men man kan ju läsa lite mellan raderna...
Oftast är det kompressorn som ger upp.

Just nu står valet mellan Thermia och Mitsubichi. I nästa vecka tänker jag att jag måste bestämma mig. Tills dess eldar vi i kaminen.. För tillfället är det 27 grader inomhus!! Ved is da shit!

[FRJO]

De försäkringsrapporterna är helt värdelösa. Eftersom man inte vet hur många pumpar som finns ute i stugorna så säger den ingenting. De som har sålt mest pumpar leder säkert statistiken men procent mesigt vet man inte hur de ligger till

[gossen]

Oftast är det kompressorn som ger upp.

Tyvärr så är nog det en sanning med modifikation, det bör läsas "Oftast skyller teknikern på trasig kompressor". Om man läser trådar här på forumet så verkar det som att utdömda kompressorer ganska ofta inte är döda, och om man kollar statistik från kompressortillverkare så har dom samma erfarenhet. Nu hittar jag inte länken till copelands statistik för tillfället men det hänvisas till den på http://mankatorefrigeration.com/determing-compressor-failure/ och den pekar alltså på att ca 50% av returnerade trasiga kompressorer är hela.

[njitnjau]

Det är statens provningsanstalt SP som gjort rapporten på uppdrag av länsförsäkringar.
Länsförsäkringar har velat ta reda på vilka orsaker som ligger till grund för de många haverierna.. Ifall det rör sig om undermålig kvalitet på komponenterna, felaktiga installationer som leder till att vissa komponenter slits ut i förtid, felaktigt handhavande av slutkonsumenten.. Etc etc

http://www.lansforsakringar.se/sitecollectiondocuments/om%20oss/forskning%20och%20framtid/avslutade_projekt/boende/forbattrad-driftsakerhet-villavarmepumpar-rapport.pdf

[Lmf]

Dt var en lovvärd rapport som SP gjort men jag kom bara till förordet för att jag skulle få kalla kårar och mina farhågor besannades mär jag kom till sidan 16

Statistik över skador på värmepumpar som försäkringsbolaget Folksam (Folksam,
Skadestatistik Värmepumpar) offentliggör årligen användes i denna studie. Skadestatistik från
Länsförsäkringar har även varit tillgänglig, men detaljeringsgraden var där för låg för att
kunna användas som underlag. Av att studera Folksams statistik framkom det att alla
skadeantal är delbara med fyra och det antogs att Folksam har multiplicerat sina siffror med
fyra för att statistiken ska representera samtliga svenska försäkringsbolag, som reglerar skador
på värmepumpar. Länsförsäkringar har angett att de inte samlar in skadestatistik av denna
detaljeringsnivå och kan därmed inte delge sådan information till Folksam.

Man har använt Folksams statestik rakt av
man nämner att Folksams siffror är delbara med 4 ( eftersom Folksam hittar på att alla skador i Sverige är lika med Folksams skador * 4) men man uppger inte om man använder endast Folksams skador eller den falska folksam*4 skade listan.

Jag ger denna rapport 1 Värmepump i betyg vilket är ganska högt med tanke på att Folksams årliga skade rapport får -2 Värmepumpar i betyg.

[njitnjau]

Jag har ju fått, minst sagt, varierande förslag på effektstorleken på pump..
(7-13kw on off eller 9,3-16kw inverter.)
Därför har jag försökt göra en volymberäkning av min radiator krets.
Radiatorer:150liter.  Golvvärme : ca 5 liter,  expansionskärl: ca 18liter
Och så alla rör i ett tvårörssystem...? Gjorde en grov överslagsberäkning och kom fram till ca 25 liters volym i rören.

Totalt ca 198 liter.  Kan man utifrån detta och att det rör sig om 152 m2 yta
I skåne komma fram till lämplig effekt på pumpen?
Vad säger ni? 

[Lmf]

Ett hus byggt ca 1900 behöver minst 70W/m² (70W/m² * 152m²) = 10640W eller 10,64kW

Ca 200Liter i vatten volym
Det behövs ca 25liter/kW som värmepumpen levererar för att VP skall må som bäst vilket ger 8kW VP (200liter/25liter=8)

tror att du utan vidare kan montera en 10kw värmepump
kanske kan starterna öka en del men inte alarmerande

Håller du dig inom 8-10kW (max 12kw och isåfall med inverter) så tror jag du klara dig

Jag skulle glöma de minsta och största pumparna eftersom det ligger utanför din "effektbox" och därmed passar dåligt i din fastighet