Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in  (läst 7628 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad great1

  • Tvättmaskinsspecialist
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lagan utanför Ljungby i Småland
  • Antal inlägg: 98
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar när de inte krånglar
När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« skrivet: 24 januari 2013, 12:39:16 »
Sedan i somras har sonen sitt rum i källaren och jag har därför dragit upp temperaturen några grader där nere.

Har tidigare aldrig (vad jag har sett ) varit under +1 på kb in, inte ens i slutet av en kall lång vinter (haft pumpen sedan 2005).

Nu är det bara slutet på Januari och jag är redan nere på +0,1 på kb in och -3.1 på kb ut.

När skall man börja oroa sig för tilltryckta kollektorslangar pga is och dålig effekt på pumpen i allmänhet?
1-planshus med källare 105-105m2 + 25m2 garage

Håller ca 21 grader uppe och ca 19 i källaren.
Edit:Numera har sonen sitt rum i källaren så nu kör vi 21 grader där med.
Satte in min IVT Greenline HT Plus 7 Januari 2005.

Förbrukning innan VP 3m2 olja. Med VP ca 5900kwh (3100h+15h TS)

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #1 skrivet: 24 januari 2013, 13:15:55 »
Hej,

Misstänker att du har bergkollektor, djup? Vet du hur långt aktivt "vattenfyllt" hål du har?
Ofta har de som har problem med tilltryckta slangar väldigt långt till vattnet i hålet och då också många meter foderrör.
Att du har 0  °C på ingånde är inget problem, de flesta standardinstallationer har detta.
Jag har ungefär samma i mitt fritidshus varje år som är installerad 2000.
Bra att du har koll på din anläggning tummenupp
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #2 skrivet: 24 januari 2013, 13:35:35 »
Ligger grundvattenytan nere i berget krävs det ett par minusgrader på KBin för att det skall kunna frysa fram till borrhålsväggen. Sämre effekt är något som kommer gradvis, det finns ingen gräns där det helt plötsligt börjar bli avsevärt sämre utan det är ca 4 % per grad som gäller oberoende var på temperaturskalan man är.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad great1

  • Tvättmaskinsspecialist
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lagan utanför Ljungby i Småland
  • Antal inlägg: 98
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar när de inte krånglar
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #3 skrivet: 25 januari 2013, 08:48:56 »
Hej.

Nu blir jag ännu oroligare. Har precis som du skriver många meter till berget.

Har en IVT Greenline 7 HT plus

Totalt borrade de 160m, hade 30m till berget och 6 m till vatten.

Funderar på att strypa ner slingan ut till garaget och sätta in en luftvärmepump där. Elementet där ute är extremt underdimminsionerat och jag lyckas bara hålla det frostfritt ner till ca -10, sen får jag sätta in en kupefläkt som blåser direkt på min vatten anslutning. Känns som det är garaget drar extremt mycket energi.
1-planshus med källare 105-105m2 + 25m2 garage

Håller ca 21 grader uppe och ca 19 i källaren.
Edit:Numera har sonen sitt rum i källaren så nu kör vi 21 grader där med.
Satte in min IVT Greenline HT Plus 7 Januari 2005.

Förbrukning innan VP 3m2 olja. Med VP ca 5900kwh (3100h+15h TS)

Utloggad Legless

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #4 skrivet: 25 januari 2013, 09:36:14 »
Känns som det är garaget drar extremt mycket energi.

Hej!

Garage är notoriska värmeslukare. När jag på grund av frostrisk tvingas dra igång radiatorn (stor) i mitt garage ser jag det direkt på BVPns prestanda.

Vänligen / Gunnar

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #5 skrivet: 25 januari 2013, 10:07:57 »
Hej.

Nu blir jag ännu oroligare. Har precis som du skriver många meter till berget.

Har en IVT Greenline 7 HT plus

Totalt borrade de 160m, hade 30m till berget och 6 m till vatten.

Funderar på att strypa ner slingan ut till garaget och sätta in en luftvärmepump där. Elementet där ute är extremt underdimminsionerat och jag lyckas bara hålla det frostfritt ner till ca -10, sen får jag sätta in en kupefläkt som blåser direkt på min vatten anslutning. Känns som det är garaget drar extremt mycket energi.

Tycker inte du ska vara orolig alls, du har ju koll tummenupp
Dessutom har du vatten högt upp i hålet.
Kanske läge och byta raditatorn i garaget till något större, kanske en fläktkonvektor skulle passa bra. Då kan du enkelt justera värmen.
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #6 skrivet: 25 januari 2013, 10:10:23 »
Det behöver inte vara något problem om det fryser fram till borrhålsväggen eller foderröret. Det krävs också att det inte finns sprickor i berget så att vattnet i borrhålet inte kan tryckas ut i berget när det börjar frysa. Det som händer när det fryser är att det bildas en ispropp där det borrhålet går genom jord. Värmledningsförmågan för jord är sämre än för berg så det fryser fram till borrhålsväggen först på den sträckan. Om vattnet i borrhålet under proppen kan tränga ut i berget när det fryser på ytterligare händer inget. Det är först när berget är sprickfritt och trycket i borrhålet kan stiga när vattnet fryser som det blir problem. Titta i borrprotokollet om det finns något vattenflöde angivet. Kom det vatten under borrningen finns det möjlighet för vattnet att försvinna ut i berget.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad great1

  • Tvättmaskinsspecialist
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lagan utanför Ljungby i Småland
  • Antal inlägg: 98
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar när de inte krånglar
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #7 skrivet: 25 januari 2013, 10:49:18 »
Tycker inte du ska vara orolig alls, du har ju koll tummenupp
Dessutom har du vatten högt upp i hålet.
Kanske läge och byta raditatorn i garaget till något större, kanske en fläktkonvektor skulle passa bra. Då kan du enkelt justera värmen.

Då kommer jag ju förbruka ännu mer energi i garaget och därmed belasta hålet ännu mer.
1-planshus med källare 105-105m2 + 25m2 garage

Håller ca 21 grader uppe och ca 19 i källaren.
Edit:Numera har sonen sitt rum i källaren så nu kör vi 21 grader där med.
Satte in min IVT Greenline HT Plus 7 Januari 2005.

Förbrukning innan VP 3m2 olja. Med VP ca 5900kwh (3100h+15h TS)

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #8 skrivet: 25 januari 2013, 12:27:24 »
Då kommer jag ju förbruka ännu mer energi i garaget och därmed belasta hålet ännu mer.
Nej istället kommer garaget att klara sig med lägre framledningtemp och vpns cop blir bättre. En enkel lösning till att börja med är ju att bara blåsa på elem
entet med en kupé fläkt på läge kallluft.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad great1

  • Tvättmaskinsspecialist
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lagan utanför Ljungby i Småland
  • Antal inlägg: 98
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar när de inte krånglar
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #9 skrivet: 25 januari 2013, 12:42:45 »
Nej istället kommer garaget att klara sig med lägre framledningtemp och vpns cop blir bättre. En enkel lösning till att börja med är ju att bara blåsa på elem
entet med en kupé fläkt på läge kallluft.

Förstår inte hur jag skall kunna sänka framledningstemperaturen separat på bara den slinga som går till garaget. Och kör jag med samma framledning och slänger på en fläkt så kommer väl deltat över elementet bli större än vad det är idag vilket kommer kyla den totala returen till VP vilket kommer göra att jag kommer beöva köra pumpen ännu mer.
1-planshus med källare 105-105m2 + 25m2 garage

Håller ca 21 grader uppe och ca 19 i källaren.
Edit:Numera har sonen sitt rum i källaren så nu kör vi 21 grader där med.
Satte in min IVT Greenline HT Plus 7 Januari 2005.

Förbrukning innan VP 3m2 olja. Med VP ca 5900kwh (3100h+15h TS)

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #10 skrivet: 25 januari 2013, 13:04:25 »
Förstår inte hur jag skall kunna sänka framledningstemperaturen separat på bara den slinga som går till garaget. Och kör jag med samma framledning och slänger på en fläkt så kommer väl deltat över elementet bli större än vad det är idag vilket kommer kyla den totala returen till VP vilket kommer göra att jag kommer beöva köra pumpen ännu mer.

Dels kan du låta en termostat sänka flödet genom garageradiatorn, då går det ut mindre nergi dit, men dels kanske du kan sänka framledningen i hela huset.
Det är den sämsta radiatorn som styr vilken framledning man måste ha i hela systemet och om man förbättrar den sämsta kan man sänka.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #11 skrivet: 25 januari 2013, 13:33:09 »
Nej istället kommer garaget att klara sig med lägre framledningtemp och vpns cop blir bättre.

Om COP blir bättre betyder det att andelen värme från berget i ett visst antal kWh värme kommer att öka. Det blir ökad belastning på borrhålet, great1 har rätt där.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #12 skrivet: 25 januari 2013, 14:23:40 »
Om COP blir bättre betyder det att andelen värme från berget i ett visst antal kWh värme kommer att öka. Det blir ökad belastning på borrhålet, great1 har rätt där.

Inte om allt annat är lika, husets värmebehov är ju samma, men pumpen drar mindre el.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #13 skrivet: 25 januari 2013, 16:16:15 »
Var skulle då den högre effektiviteten (COP) komma från menar du? Med bättre COP kommer hålet att bli kallare.

COP = effekt ut / effekt in => effekt ut = effekt från berg + driveffekt av vp
Om det åtgår samma effekt och pumpen drar mindre el så *måste* ju energin komma från berget => kallare hål
« Senast ändrad: 25 januari 2013, 16:19:39 av gossen »
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: När skall man börja oroa sig för låg temp på KB in
« Svar #14 skrivet: 25 januari 2013, 16:23:43 »
Men ökat cop är för dom flesta inget problem. Var glad om du lyckas få ökat cop även om energin naturligtvis kommer från borran tummenupp
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!