Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: CTC bergvärme diverse småjox och problem  (läst 28905 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #45 skrivet: 27 januari 2013, 12:33:20 »
fick ett till mess och en graf från vattenfall. gick från 120kwh per dygn till 60kwh per dygn med samma ute-temperatur.

Jag misstänker att skillnaden är som störst när det är brutalkallt ute givet att värmepumpen då kunde gå från sina normala 10-12 timmar ner till 3-5 timmar.

Men förhoppningsvis kommer det även visa sig ge en del vid mellan +10 och 0 grader också. Blir kul att följa upp.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19336
  • Karma +15/-15
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #46 skrivet: 27 januari 2013, 13:31:41 »
Man kan ju undra hur många anläggningar som går så pass illa kunden har ju sparat massor mot oljan ändå så tex 3000 kwh extra per år märks inte.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #47 skrivet: 27 januari 2013, 14:20:58 »
var det inte climacheck som gjorde en sådan undersökning och kom fram till att det rörde sig om att mer än 30% av potentialen, i snitt, blåstes bort genom ej korrekt inställning/justering av värmepumpen. Och därtill har vi värmesystemet i övrigt.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19336
  • Karma +15/-15
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #48 skrivet: 27 januari 2013, 14:28:06 »
Lite konstigt eftersom vissa tillverkare tex Ivt Thermia och säkert några fler skryter med att dom har särskilda utbildade installatörer som bör kunna vp system men de 30% kan ju vara endast från andra märken.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #49 skrivet: 27 januari 2013, 14:40:33 »
Jag tror snarare det handlar om att värmepumpsbranschen har prisat ner sig själv under så lång tid att det inte anses finnas utrymme att ta mer av ett helhetsgrepp när det kommer till installationer och injustering.

Varvtalsstyrda värmepumpar, cirkpumpar, tankar och självbalanserande radiatorventiler med koppling till värmepumpen har ju viss möjlighet att över tid förbättra siffrorna.
En värmepump borde i större mån vara självjusterande eller åtminstone rekommendera besparingsåtgärder utifrån vissa förprogrammerade driftfall.

"Hej det här är din värmepump. Just nu har jag ett COP som är 40% sämre än vad som vore teoretiskt möjligt. Detta är i sig inte onormalt men du bör kontrollera följande parametrar alternativt acceptera programmet för självdiagnostik. Programmet pågår i 48 timmar och kräver att du svarar på 5 frågor efter 24 timmar och ytterligare 5 frågor efter 48 timmar. Det är rekommenderat att du placerar ett par vanliga inomhustermometrar i utvalda rum. Tillsammans med leveransen av värmepumpen fick du 5st som kostar 10kr styck på jula (efter deras påslag). Lycka till!"


Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19336
  • Karma +15/-15
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #50 skrivet: 27 januari 2013, 16:32:00 »
När man läser på forumet vad en komplett installation kostar och jämför vad grejerna kostar på nätet tycker i alla fall inte jag att dom prisat ner sig.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #51 skrivet: 27 januari 2013, 18:27:13 »
mm jo visst kan det vara så ibland. Jag läste om en 10kw med 160m borra som installerad och klar låg på typ 105 efter rot.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19336
  • Karma +15/-15
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #52 skrivet: 27 januari 2013, 18:38:40 »
Jo det finns ju undantag tummenupp och tyvärr är det inget som säger att en dyr anläggning skulle vara bättre det gäller nog att man endera har koll själv eller lite tur.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tomas Forsman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC EcoHeat 308
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #53 skrivet: 27 januari 2013, 20:25:04 »
Lite konstigt eftersom vissa tillverkare tex Ivt Thermia och säkert några fler skryter med att dom har särskilda utbildade installatörer som bör kunna vp system men de 30% kan ju vara endast från andra märken.

Kan väl säga att vi inte fick nån injustering alls utöver en gissning på kurvan, utan däremot en felaktigt monterad VP (från fabrik, växlade tempgivare - den betedde sig helt skumt, se jättetråden här i forumet om ni vill) och felaktig rördragning runt CP/shuntar, samt felaktigt installerad FTX (växlade ventrör, enkelt fixat).
Ingen uppföljning alls, däremot hittills tysta leken på mina förfrågningar om den felaktiga rördragningen.
Egen uppföljning har lett till ett tämligen väl fungerande system, och numera även fixat så CP:arna inte genererar ett rejält 80Hz-brum in i vardagsrummet - gipsväggen blev en bra subwoofer.
EcoHeat 308, 144kvm boyta + ~40 biyta, vattenburen golvvärme. Umeå.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #54 skrivet: 27 januari 2013, 20:28:06 »
vad har du gjort med CPna?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Tomas Forsman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC EcoHeat 308
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #55 skrivet: 27 januari 2013, 20:48:11 »
vad har du gjort med CPna?
Kopplade bort väggfäste #3 på rören på väg mot golvvärmen, sänkte ljudet med 15-20dB enligt FrequenSee (android-app, rekommenderas). Förrut blev man dum i huvet efter ett tag, nu hörs det knappt. Hepp.

VP och dess CP är till uppe/vänster om bilderna, övre/högra rören är fram/retur för golvvärme. Provade plocka bort #1 och #2 närmaste fästena, men det hjälpte inte alls. #3 verkar ha träffat sweet spot för att bygga resonans i väggen. Rören är förankrade i en T-korsning några decimeter senare, så det där håller nog bra utan ändå..

EcoHeat 308, 144kvm boyta + ~40 biyta, vattenburen golvvärme. Umeå.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #56 skrivet: 27 januari 2013, 20:52:21 »
hursom upplevde du ljudet? går det att beskriva på något sätt?

brukar det inte snarare vara kompressorns vibrationer som fortplantar sig?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #57 skrivet: 27 januari 2013, 20:55:50 »
Har också sånna fästen samt planerat att plocka bort dom och låta rören vara frihängande.

Hörs inte så mycket i rummet där maskinen står, men på andra sidan så låter det som... surrande elverk..


Gjorde gott att få bort fästena till spritburken...
« Senast ändrad: 27 januari 2013, 20:57:24 av rallykalle »
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #58 skrivet: 27 januari 2013, 20:58:50 »
mm brinepumpen är ju väldigt kraftfull. Kan tänka mig att den kan störa.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Tomas Forsman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC EcoHeat 308
SV: CTC bergvärme diverse småjox och problem
« Svar #59 skrivet: 27 januari 2013, 21:01:33 »
hursom upplevde du ljudet? går det att beskriva på något sätt?

brukar det inte snarare vara kompressorns vibrationer som fortplantar sig?
Kompressorn hör vi knappt alls, och den är precis på andra sidan en vanlig gipsinnervägg. Är inte så fasligt ljudlig inne i samma rum heller.

Det andra ljudet - tänk dig en subwoofer som brölar monotont och konstant så du får ont i huvet.

FTX:en som står bredvid genererade också c:a 80Hz-brum (ju fler källor som ger samma oljud desto bättre? underlättar dessutom felsökningen.. inte..), men lite självhäftande biltema-bitumenplattor senare så är den markant tystare. Rekommenderas om det är plåtvibrationer.

Skärmdumpar från frekvensanalysatorn i telefonen. Nej, den är inte perfekt och inte heller mic:en, men det ger en väldigt bra bild över hur förbättringen blev. Detta är före och efter bitumen+lossa samt några överblivna våtrumsskivor (Fibo-Trespo) som fått täcka för rören till FTX:en för att dämpa ytterligare lite.

EcoHeat 308, 144kvm boyta + ~40 biyta, vattenburen golvvärme. Umeå.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!