Ämne: 6kw VVVP mot gammal oljetank.

[GDS-Jan]

Du kommer behöva lägga till något för att få det här att vara en bra idé, frågan är bara vad

Det finns mycket att lägga till.
Luftbatteri och ispinne kräver avfrostning men fungerar ner till kanske -5 °C ute.

Frånluft kräver mycket luft men ger ganska mycket.
Jag plockar i dag ut 2kw kyleffekt med frånluft på 300m3/h

Solfångare är bra men ger i princip inget alls under 3mån.

[GDS-Jan]

Någonstans här bör jag ligga med en CWK-250.
Då laddar man tanken med frånluft och en termostat separerat från köldbärarpumpen.
Då börjar den ladda tanken när tempen sjunker under bör och stannar när tempen ligger över.

Och laddar fast VP står still.
Och sedan drar man en laddslinga till från solfångaren som får ladda om den har sol.

Borde fungera.

[GDS-Jan]

Jag har 2st 125or hemma.
En 3-radig och en 2-radig men jag tror inte att de räcker till.
De laddar garanterat men kanske för lite?

[GDS-Jan]

Nu har jag räknat lite

Pumpen kyler med 4kw när den går, men den går inte 100% av tiden.

Om vi tar exemplet 6 starter per dygn.
Då går den 25/75 och kyler tanken med bara 1kw totalt.

När den går så sänker den tanktempen med 1,5 °C per timma.
Men vad händer när den står still?

Tempen lär inte ligga still på den temp som var när pumpen stannade?
Särskilt inte om tempen i tanken är lägre än rummet?

Och ännu bättre blir det när den bara skall hålla framledning i huset.
Då behöver den bara fylla på förlusterna och 25/75 blir ännu mindre?

[GDS-Jan]

Fattiglapp har rätt, hur fan skall jag övertyga Umeå-professorn? 

[GDS-Jan]

Att jag aldrig säger rakt ut vem jag är sponsrad av beror på forum regler.
Nu säger kanske min fotnot för mycket men.

(ordblindhet drabbar ofta äldre personer)

[karaff]

Ett annat sätt är att du ersätter din tank med en kollektor som du gräver ner i marken eller stoppar ner i ett djupt borrhål, denna kommer att återladda av sig själv över tid och årstidsväxling trotts konstant effektuttag.

Magic

[GDS-Jan]

Ett annat sätt är att du ersätter din tank med en kollektor som du gräver ner i marken eller stoppar ner i ett djupt borrhål, denna kommer att återladda av sig själv över tid och årstidsväxling trotts konstant effektuttag.

Magic

Ha ha, du är rolig du.

Nu är vitsen med detta att folk som byter ut sin oljepanna skall kunna använda oljetanken och inte behöva borra eller gräva.

Då blir VP en dropin replacement av oljepannan.

[Smurfen.]

Du tror inte det blir ruskigt kallt i källarna om man ersätter en dåligt isolerad oljepanna mot en 3 m3 isbit många får ju sätta extra element när oljepannan försvinner från källaren.

[GDS-Jan]

Du tror inte det blir ruskigt kallt i källarna om man ersätter en dåligt isolerad oljepanna mot en 3 m3 isbit många får ju sätta extra element när oljepannan försvinner från källaren.

Ett element kan man väl ha ändå?

Och det blir ingen isbit.
Jag ska prova så får vi se 

[gossen]

Nu vet jag inte hur andra känner och tänker men i mitt fall så var konverteringen från olja till annat just att man slapp den stora tanken i källaren, det rummet används som hobbyrum idag

Yta och välutnyttjade kvm är idag ganska åtrovärt vid försäljning av hus, jag är lite skeptisk till om detta är intressant för husägare. Sedan har dom flesta i sverige redan slängt ut sina oljetankar iom att det har funnits olika bidrag för att konvertera bort olja, hur stor del av sverigens/världens befolkning skulle vara målgruppen för detta?
 

[tipo874]

Ha ha, du är rolig du.

Nu är vitsen med detta att folk som byter ut sin oljepanna skall kunna använda oljetanken och inte behöva borra eller gräva.

Då blir VP en dropin replacement av oljepannan.

Haha, det blir bättre och bättre 

Så den enda energin du tillför är lite läckage in genom väggar och golv, och drivenergin till VP:n? Vore det inte enklare att bara sätta ett 2 kW el-element i pannrummet direkt?

Och om du hivar ut tanken och sätter in en 6 kW utedel har du ju vunnit en massa utrymme också, och kan t ex använda rummet som frysrum samtidigt. 

[Smurfen.]

Enda vinsten med vp är att använda spillvärme som tex ventilationsluft eller ute luft. Att kyla inne för att sedan behöva värma med ett element blir ingen bra grej då kan man ju ha dubbla radiatorer ett som värmer och ett som man låter brine gå igenom

[lunk Umeå]

Summan av kardemumman är konstant. Energin måste komma nånstans ifrån, och i det hör fallet i form av värme som ska värma vattnet tillräckligt för att det inte ska frysa. Den energin måste komma från rummet/luften utanför tanken, och den luften måste i sin tur värmas av nånting annat, som är varmare än luften i rummet. Så länge luften i rummet är varmare än bara några plusgrader så kommer rummet vara varmare än omgivande mark, som rummet väl också är isolerat mot? Då är enda tänkbara källan rummet ovanför.

Så idén är alltså att värma rummet ovanför med den värme som redan finns i rummet, fast via omvägen att först låta den gå ner i källaren, in i tanken, och sen utvinnas tillbaka via en värmepump. Eftersom det aldrig är 100% verkningsgrad så fungerar det inte.  Det är helt enkelt en fråga om entropi. Om källaren värms av ett element som värmer luften som värmer tanken som sen via VP ska värma rummet ovanför, så hade det varit effektivare att placera elementet direkt i rummet ovanför.

Rnda sättet att få det att fungera är att tillföra energi nån annanstans ifrån, typ solvärme. Men varför då gå omvägen via tanken?

Idén låter i mina ögon som att koppla in en frånluftsvärmepump i ett FTX-system. Utgående ventilationsluft är varm och den värmen kan man återvinna, men man kan inte återvinna samma värme två gånger, så om man plockar ut all värme med en värmepump så kommer FTX-systemet spruta in nedkyld luft i värmeväxlaren och alltså blåsa in luft som är kallare än uteluften. En bakvänd värmeväxlare.

Apropå fasomvandling så kan man faktiskt kyla tanken till minusgrader utan att vattnet fryser, om vattnet är helt stilla. Men minsta rörelse kommer att solidfrysa hela tanken direkt, och då spricker den förmodligen.

[David Rinnan]

om man har solslinga och får ett kyl/frysrum och värme så kanske det inte är en dum idé