Ämne: Effektivare golvvärme i träbjälklag, 20 mm golvvärmerör tätare än cc 300?

[rocas]

Utifrån de förutsättningar de ger så behöver du inte lika mycket effekt på ovanvåningen som där nere (du får ju upp värme genom bjälklags-öppningar som trappor osv. och har ingen kyla underifrån) så 16mm rör med 200c-c räcker mer än väl.

Eftersom man inte vill lagra in energi nånstans (tröghet i systemet) så skulle jag nog göra så här.

• 22mm golvspånskiva
• 30mm spårad EPS skiva http://golvvarmebutiken.se/Vattenburen-golvvaerme/Spaarskivor-EPS
• Värmeplåtar, obs dessa är dyra som brännvin, men golvet ska i stort sett vara täckt av plåt så att du får fullgod värmespridning " http://www.billigtvvs.se/produkter/2663/165860/paket-120m2-med-eps,-plat-och-slang"
• 16mm slang med 200c-c
• "lump-papp" eller motsvarande för att det färdiga golvet inte ska knirka
• parkettgolv avsett för golvvärme

Ingen slinga ska vara mer än 90m (15-20m2 beroende på hur tätt slingan läggs), har du ett rum som är så stort att det krävs mer så delas den slingan i flera slingor.
Varje rum sin egen slinga/slingor.

OBS, gör inte mitt misstag, märk upp vilken/vilka slingor som går till resp rum!
Framledning (alltså den del där värmen går ut i slingan, högsta temperaturen) dras efter yttervägg.

Detta stämmer rätt väl med hur jag gjort och det funkar utmärkt!

Mycket bra lösning.

[Janne_O]

Tackar LasseT!

Visst är Uponor 17 mm slang ett likvärdigt system som LK 16 mm du länkade till? Blir kanske några fler slingor nu än med 20 mm slang men det blir nog bra.

Annars vad är din uppfattning om systemet med inspacklad slang och gipsremsor där i mellan?
Men istället använda en grövre golvvärmeslang?

http://www.golvvärmesystem.se/tag/gipsmetoden-vattenburen-warmia-golvvarme-overvaning/

[Smurfen.]

Exemplet i länken använde 15mm gips skiva antagligen golvgips mitt exempel i finland tror jag använde spill från vanlig vägg gips för det hade han säkert gott om efter att ha gipsat hela huset.

[LasseT]

@Janne_O
Om du kör 16, 17 eller 20 mm slang tror jag inte spelar nån roll i praktiken om du lägger den enligt fabrikantens anvisningar, utan är nog mer en kostnadsfråga.
Länkarna jag gav var bara för att visa konceptet och ge en hint om var man kan köpa material, har ingen aning om det är billigaste eller bästa stället!

Att lägga in en massa gips & spackla in slingorna där man ska ha parkettgolv tror jag inte ett dugg på, främst eftersom det ökar trögheten i systemet, och mer tröghet än nödvändigt vill man inte ha eftersom det garanterat kommer komma en massa gnäll då när temperaturen ändras ute och rummet inte hinner med, oavsett om det blir varmare eller kallare ute.
Och hur denna lösning skulle kunna ge en "högre verkningsgrad" förstår jag INTE, återigen så kommer frågan, om värmen inte överförs till golvet, var tar den då vägen??

[rocas]

Lasses råd är mycket bra.

Jag har också använt de urfrästa frigolitskivorna och aluplåtarna. Ingen värme nedåt i bjälklaget utan allt upp i parketten.....snabbt.

[Janne_O]

@Janne_O
Om du kör 16, 17 eller 20 mm slang tror jag inte spelar nån roll i praktiken om du lägger den enligt fabrikantens anvisningar, utan är nog mer en kostnadsfråga.
Länkarna jag gav var bara för att visa konceptet och ge en hint om var man kan köpa material, har ingen aning om det är billigaste eller bästa stället!

Att lägga in en massa gips & spackla in slingorna där man ska ha parkettgolv tror jag inte ett dugg på, främst eftersom det ökar trögheten i systemet, och mer tröghet än nödvändigt vill man inte ha eftersom det garanterat kommer komma en massa gnäll då när temperaturen ändras ute och rummet inte hinner med, oavsett om det blir varmare eller kallare ute.
Och hur denna lösning skulle kunna ge en "högre verkningsgrad" förstår jag INTE, återigen så kommer frågan, om värmen inte överförs till golvet, var tar den då vägen??

Du verkar kunnig i ämnet så du har nog rätt.

Men jag har sökt lite på nätet och hittat Warmia golvvärme och precis som Smurfen säger så har finnarna inga värmeplåtar i sin golvvärme. Är det någon här som har Warmias produkter så berätta gärna era erfarenheter.

http://www.warmia.fi/media/uploads/esitteet_swe/warmia_broschyr_2011.pdf

http://www.warmia.fi/sv/

[LasseT]

Ett stort skäl till att använda gips är nog kostnaden, skulle tro att det är klart billigare. Sen finns det alltid traditioner när det gäller byggande, så har vi alltid gjort!

[Churchill]

Det jag kan tillföra är nog vikten av att slingorna inte är för långa vid klenare dimensioner (16,17) Jag lade in spåradespånskivor med 200 delning och aluplåtar dock toppade med laminat.
Slingorna gjorde vi kortare ca 55 meter stycket och i stället fler slingor. Nedanvåningen är vanlig ingjuten 20 slang med 300 delning med slingor på 65 meter.
Jag tror att man kan gå upp längre i slanglängder men inte till 90 meter med 16 eller 17 slang

[Janne_O]

Ett stort skäl till att använda gips är nog kostnaden, skulle tro att det är klart billigare. Sen finns det alltid traditioner när det gäller byggande, så har vi alltid gjort!

Jo märker att spårade spånskivor, värmeplåtar, mm blir riktigt dyrt.  Rör i rör under spånskivan i varje rum och en rejäl radiator är ju då ett prisvärt alternativ.

Churchill,

Hur upplever du skillnaden i din golvvärme där du har slangen ingjuten kontra spårat golvspån, plåtar och laminat?

[rocas]

Lasses förslag är spårade cellplastskivor.......

...enligt min erfarenhet, den absolut bästa lösningen.

[Janne_O]

Lasses förslag är spårade cellplastskivor.......

...enligt min erfarenhet, den absolut bästa lösningen.

Ja rätt dig! Är nog en effektiv och bra lösning.

Men alltid kul att höra erfarenheter av så många som möjligt, därav frågan hur Churchill upplever ingjutet kontra spån, plåtar etc.

[Sanntos]

Man kan använda spårade produkter, om kostnaden inte spelar någon roll. Men varför? Bygghöjden är ju tex inte något större problem här, vad jag förstår.

[LasseT]

Vad det handlar om är 2 saker:

• att inte lagra in energi i onödan (tex i spånskivor, gips, flytspackel odyl)
• att sprida värmen så mycket som möjligt så att ytskiktet inte får ojämn temperatur

kan du uppnå det på annat än föreslaget sätt så, grattis!

[purjo__]

Förlåt en fråga från en okunnig.

Om vi har ett mellanbjälklag, lägger ett värmegolv på det (tillför energi) och har ett golvmaterial överst som "leder värme dåligt", vart menar ni då att energin som tillförts tar vägen om det inte överförs till golvet? 

Nedåt till isoleringen?
Utåt sidorna till husväggarna?
Absorberas i tomma intet?

Om vi antar att golvbeläggningarna har ett högre lambda tal än isoleringen i bjälklaget så tillförs väl ändå energin (temperaturen) till golvytan, även om det beroende på vilka material som ligger i golvet kan gå olika fort

Att lägga in en massa gips & spackla in slingorna där man ska ha parkettgolv tror jag inte ett dugg på, främst eftersom det ökar trögheten i systemet, och mer tröghet än nödvändigt vill man inte ha eftersom det garanterat kommer komma en massa gnäll då när temperaturen ändras ute och rummet inte hinner med, oavsett om det blir varmare eller kallare ute.
Och hur denna lösning skulle kunna ge en "högre verkningsgrad" förstår jag INTE, återigen så kommer frågan, om värmen inte överförs till golvet, var tar den då vägen??

Problemet är att om det är dålig värmeledning i golvet så måste man ha högre temperatur på vattnet för att överföra tillräcklig effekt - Det ger sämre verkningsgrad på värmepumpen. Syftet med att spackla in slingorna är väl delvis att öka värmeöverföringen? Sen tror jag inte att den ökade trögheten med tre cm spackel är negativ...

Värme som inte överförs till golvet bidrar till att öka temperaturen på vattnet.

[Smurfen.]

Tror att lite tröghet är bara bra till vp drift. Många har problem med för många starter och det slipper man ev undan med ett lite trögare system även om 3 cm spackel kanske inte påverkar så mycket.