Ämne: Byta ut oljepanna till Luftvatten

[Lmf]

Bra att du planerar hur ditt system skall se ut.

För om du vill ha mer värmekällor än VP så kanske du skall göra som ArtDeco föreslog och överväga en acktank.
Då kan du välja i stort sett vilken värmepumpstillverkare som helst samt att du kan koppla in både vattenmantlad kamin och solfångare om så önskas.

Sen skulle jag föreslå att du väntar med att bygga om därför att
A. Du vet inte hur mycket olja som finns i tanken (du kanske klarar hela vintern)
B. Elpriset är ganska överkommligt att man klarar en vinter
C. Man få reda på mycket som kan vara värdefullt inför ombyggnaden om man kör på det som finns.

[lunk Umeå]

Vilken systemlösning man väljer påverkas också av hur mycket man vill fixa och trixa själv och hur mycket som ska vara färdigt när det gäller styrsystem osv. Alla i familjen kanske inte är lika roade av att ratta och styra och du kanske inte alltid är hemma?

[MattisH]

@LMF
Det är lite därför jag överväger en smart tank, tex Zenith I550 där man kan docka till olika saker.

a: Totaltom, går på elpatron nu och har gjort i över en månad, men med reducerad innetemp max 15 grader. Hade det funnits olja kvar hade läget varit väldigt annorlunda!
b: Ja det gör man. Någon månad kan man kanske skjuta på det..
c: Sant, frågan är bara hur värdefullt det kan vara.. Det jag ska försöka göra är att ta reda på vad elmätaren står på nu och kolla fram till övertagandet hur mkt som går åt för underhållsvärme.

@Lunk Umeå
Alla i familjen är garanterat inte roade av det. Dom (läs frun) vill nog inte ens att jag ska skruva något själv.. Jag har ju vissa perioder som jag är borta en del också..

[MattisH]

En annan sak jag funderade på ang. placeringen av utedelen...
Se bifogad bild: Om man har en splitpump, dvs en med gas mellan ute- och innedel, så kanske man kan montera pumpen på baksidan av garaget/uterummet istället? Ca 15 meter är det.

[109an]

Behövs inte vara split för det, raka rör har låga tryckfall

[Lmf]

Att oljetanken är tom gör inte så mycket men som sagt man hade fått en del bra info
sen att ställa utedelen vid garaget går men det blir en fasligt massa väggar att gå igenom i källaren och jag misstänker att en del av dem är murade.
Varför rata placeringen utanför pannrummet?
Ser ut som det är vardagsrum alldeles vid dn gaveln.

Alla i familjen kanske inte är lika roade av att ratta och styra och du kanske inte alltid är hemma?

Alla i familjen är garanterat inte roade av det. Dom (läs frun) vill nog inte ens att jag ska skruva något själv.. Jag har ju vissa perioder som jag är borta en del också..

Spelar ingen roll om man köper ett färdigt system i så fall eller hur?
Nibe har i stort sett samma styrning i sin 2026 med VVM300 som i sin 2026 med SMO10 kopplad till acktank
CTC har i stort sett samma styrning i sin EcoAir med Ecoel som i sin EcoAir med CTC EcoLogic EXT
mot acktank
Bosch/IVT har i stort sett samma styrning i sin Air/EHP med AW290/CC160 som i sin Shuntat tillskott mot acktank.

Det behöver inte bli krångligare bara för att man inte väljer en "Fabriks" lösning

[purjo__]

Det finns värmepumpar med framledningstemp på över 60grader.

Ja, de flesta VP klarar 60 grader, går till 10-20 minusgrader och har ett COP på närmare 5. Problemet är att de tre sakerna aldrig inträffar samtidigt. Du har ju inte så stor nytta av 60 grader när det är 7 plusgrader ute...
Räkna med att VP'n klarar 45-50 grader framledning när det är ca 10 minus ute. Sen kan eltillskottet höja några grader till. Men om du måste höja tempen mycket med tillskottet så kan du råka ut för att returtempen till VP'n blir för hög så att den stannar på grund av det eller hög hetgastemp och du får en ren elpanna när det är som kallast ute.

Alla möjliga problem gÃ¥r att bygga bort om man tänker till och gör rätt frÃ¥n början. Därför är det allra viktigaste att du hittar en installatör som vill lösa ditt uppvärmingsproblem och inte bara sälja prylar för 100 000:-. Det näst viktigaste är att läsa och ställa frÃ¥gor här pÃ¥ forumet... 

[Art Deco]

Pannbild för er som är intresserade:

En sak stör mig med fotot, det har gjorts större VVS-jobb nyligen, se alla presskopplingar, varför går en del rör ner i sulan?, färskvatten in verkar nybytt också då det är PEM-ledning till vattenmätaren. Advokaten bör ha dokument/kvitton från firman som utförde dessa presskopplingar vilket du borde ringa och kolla med.

Vad gäller rak dragning av kylrör en längre sträcka:
Kåken är från 50-talet, risken är stor att dräneringen runt kåken är taskig och behöver fixas till, om nu detta är med i planen kan du ju då vid ev grävjobb lägga ner en liten minikulvert dikt intill grundmuren som då går parallellt med grundmuren från garaget och fram till pannrummet, då är det bara frågan om ett ställe för håltagning.

[Smurfen.]

Är det lite större tomt kan ju jordvärme vara ett alternativ visst tråkigt att gräva upp gräsmattan men när väl slangen ligger där så håller den livet ut och det kostar antagligen inte mer än luft/vatten vp.

[Värmeslösaren]

En detalj att tänka på om du har långa avstånd är att lagen ställer till det för dig. Du får ha max 3 kg gas i systemet, annars är det krav på årlig kontroll. Att det sedan inte är någon som kollar att du låtit göra kontroll underlättar saken, men om du exempelvis säljer huset så måste du rimligen inkludera detta som en boendekostnad.

När jag kollade på Split gick denna installationen över 3 kg eftersom den behövde fyllas pga de långa rören. Nu var det primärt inte därför jag valde bort den utan för styrsystemet och ljudnivån. T.o.m. Nibe sa att de låter åt skogen för mycket, men de vill förmodligen hellre sälja 2025/2026.

Räkna inte med att installatören berättar detta för dig. Jag hade tvÃ¥ firmor här som inte ens efter pÃ¥talande lÃ¥tsades kunna reglerna. Ingen dealbreaker för dig gissar jag, men du bör iaf veta att du eventuellt kommer att bryta mot lagen... 

/Marcus

[lunk Umeå]

Nibe har i stort sett samma styrning i sin 2026 med VVM300 som i sin 2026 med SMO10 kopplad till acktank
CTC har i stort sett samma styrning i sin EcoAir med Ecoel som i sin EcoAir med CTC EcoLogic EXT
mot acktank
Bosch/IVT har i stort sett samma styrning i sin Air/EHP med AW290/CC160 som i sin Shuntat tillskott mot acktank.

Det behöver inte bli krångligare bara för att man inte väljer en "Fabriks" lösning

Jag håller med.

Det jag menade var att man bör väga in detta när man jämför de olika systemen/offerterna. Ju mer som är "färdigtänkt" frÃ¥n början, av tillverkaren, desto enklare blir det förmodligen i efterhand för den som inte är sÃ¥ intresserad. Själv hÃ¥ller jag ett öga pÃ¥ vad systemet gör när temperaturen sjunker och stiger, ökar hastigheten pÃ¥ radiatorpumpen när temperaturen sjunker ordentligt och elpatronerna kommer att sköta hela värmen, hÃ¥ller lite koll när jag eldar för att kunna fÃ¥ ut sÃ¥ mycket som möjligt av det, etc. Men samtidigt är systemet sÃ¥ enkelt att om jag är borta nÃ¥gra dagar sÃ¥ behöver resten av familjen inte bry sig om nÃ¥nting. DÃ¥ ställer jag in systemet i "safe mode" sÃ¥ att allt ska fungera utan krÃ¥ngel, även om det kanske kostar nÃ¥gon extra kWh. 

När det gäller systemlösningar:
Om vi tar CTC så är EcoZenith en modernare och smartare lösning än EcoEl, eftersom den kan styra allting så mycket mer i detalj. Fast i mitt fall kanske den tekniskt enklare lösningen med EcoEl och EcoTank är nog så smart? När jag eldar kan jag värma EcoTank till 95 grader men lägga EcoEl på 65, så jag behöver inte cirkulera ut 95-gradigt vatten i EcoAir. Med EcoZenith (som har ungefär samma vattenmängd som EcoEl och EcoTank tillsammans) hade jag fått värma hela EcoZenith till 90-95. Å andra sidan hade eldningen då startat från 55-gradigt vatten istället för ca 20, fast det gäller ju bara vid första eldningen.
Jag kan mer om systemen nu än när jag tog beslutet om installationen, men jag är inte säker på att beslutet hade blivit ett annat med det jag vet nu.

[MattisH]

En sak stör mig med fotot, det har gjorts större VVS-jobb nyligen, se alla presskopplingar, varför går en del rör ner i sulan?, färskvatten in verkar nybytt också då det är PEM-ledning till vattenmätaren. Advokaten bör ha dokument/kvitton från firman som utförde dessa presskopplingar vilket du borde ringa och kolla med.

Vad gäller rak dragning av kylrör en längre sträcka:
Kåken är från 50-talet, risken är stor att dräneringen runt kåken är taskig och behöver fixas till, om nu detta är med i planen kan du ju då vid ev grävjobb lägga ner en liten minikulvert dikt intill grundmuren som då går parallellt med grundmuren från garaget och fram till pannrummet, då är det bara frågan om ett ställe för håltagning.

Jag tror att det jobbet som gjorts är att dom har dragit nytt kallvatten till badrummet på ovanvåningen, för röret springer iväg i hallen till mitt under fördelningscentralen i badrummet..
Huset är byggt 79 så det är original vattenmatning in i huset och den går under källaren tvärs genom hela huset och under garaget ut i gatan. Denna ska ändå bytas i framtiden eftersom jag inte vill ha kvar vattnet på den väggen där det kommer in. Den väggen ska förhoppningsvis rivas så att vi får större gillestuga. Jag ska kolla lite mer med mäklaren (och advokaten kanske) vad det finns för papper osv.

Ang. dragningen av rör så är ju en omdränering med i planerna framöver. Väggen runt pannrummet är omtjärad för ett antal år sedan, men ändå är där fuktbelastning i väggen på ett ställe.
Det där med kulvert är inte en så dum ide faktiskt... Problemet är att där är ett uterum ivägen som inte går att flytta på, jag vet inte hur man löser det när man ska dränera om ?

Ang. resten med rörlängder och sånt så kanske det drar iväg mycket pengar om man ska fylla med gas osv. Tror att placeringen blir på kortsidan där det är tänkt från början...

Och det här med allt tekniksnack gör mig ännu mer snurrig än vad jag var innan jag började fråga här Man måste ha lugn och ro och tänka igenom allting någongång extra när man läser, särskilt när man inte förstår allt som skrivs

[MattisH]

Jaha nu har tankarna vandrat iväg lite igen. Börjat fundera på att kanske lägga markvärme istället. Jag blir dock inte riktigt klok på besparingen mellan lvvp och markvärme, det är ju även en merkostnad på x tiotusentals kr. Har planerna isf på att lägga slang samtidigt som grunden dräneras om och tilläggsisoleras.

Har konstaterat att jag gärna vill ha möjlighet till större varmvattenproduktion än vad standardhöjningarna kan erbjuda mig.

Värmepump ska det bli iaf, var inne ett tag på pellets men det har jag lämnat långt bakom mig!

[Mr Henke]

Stör du dig inte av utedelen hade jag tagit luft vatten. Du bor i Skåne precis som jag och här är inte så kallt. Plöja upp hela trädgården är inte så kul. Om du ska ha en luft vatten så sätt in en volymtank på 200-300 liter också en rejälare luft vatten. Då får du väldigt lite spets. Nackdelen med luft vatten är ju att den inte är så bra på att göra varmt vatten när det är kallt ute. Men 50 grader vid tio minus klarar dem. Det viktiga för dig är att kolla upp vilka temperaturer du behöver ut på radiatorerna. Det skulle du gärna gjort nu i vinter. Visserligen har jag för mig du skrev tidigare att du inte hade tillträde till huset.

[lunk Umeå]

Prestandamässigt är markvärme och bergvärme ungefär jämförbara, men det är ju betydligt billigare att gräva ner slang i marken än att borra hål 200 m ner i berget. Men det förutsätter ju att man har markytan och kan/får gräva upp den