Ämne: Inget behov av värme, är denna kabel boven?

[cocacola]

Hysteresen "B larmet" som egentligen talar om att något är fel i systemet..

vad händer egentligen när en värmepump får dålig kylning på grund av lågt flöde och höga deltan ?
ska vi acceptera att bör värdet i regulatorn ligger på 40 grader tex och vp tillåts göra 55-58 grader 15-18 grader över bör värdet  ? detta exempel är inte en advekvat  beräknad drift och anläggning!
pumpen löser till slut på HP .
dåliga drift förhållanden skapar kortare livslängd av investeringen (tidigare kostnader på investeringen som är gjord) Ett betydligt sämre år cop på grund av dom kraftiga övertempereringar man tillåter då hysteres larmet flyttas,

Ett av felen som är där hysteres problemen finns är den krafigt överdimensionerad vp trenden som finns..
ska man dimensionera högre en 50% i gammla system ??  svaret är ja om man vet vad  man håller på med .
Rackabang lösning med 60-100% i effekt täckning , Då ska det vara en vvsare som bestämmer vad som ska installeras,  så gott folk ,det här är viktigt, Får ni hem en säljare som säger flödet i ditt radiator system gör att utan åtgärder är det här den största vp vi kan få dit utan att komplettera installationen med tillbehör Lyssna då på han/hon, Säljbolagen vill bara ha affärn .. säger dom det här har vi gjort på 1200 ställen är risken stor att 1150 av dom går halvdåligt. dom spar pengar men inte under dom förhållandena det kunde varit.

detta är min ståndpunkt . hur andra gör eller tycker att man ska göra för att lösa problemen får va deras ståndpunkt.
cocacola

[Rickard]

För att kunna säkerställa flöden, och göra nödvändiga justeringar så är det ju en fördel om kompressorn kan gå så pass länge att man hinner få stabila mätvärden att utgå ifrån när man skall justera in anläggningen.
Om hysteresen är 1 grad högre än önskvärt så behöver det inte nödvändigtvis betyda att man ringer in en VVS:are som bygger om systemet för tiotusentals kronor.

För trådstartaren är ju den akuta krisen att han fryser, så att initialt göra några få åtgärder som omedelbart ger honom tillgång till kompressortid kan väl inte anses vara fel?
När kompressorn tillåts gå så pass störningsfritt att han har tillräckligt varmt i huset kan vi hjälpa till med vidare felsökning/finjustering.
Larm/stopp på hysteres skall aldrig behöva inträffa under normal drift, för övrigt inte heller under onormal drift, utan bara i extrema fall.
Har man termostater i drift är det helt tokigt att ha ett lågt ställt värde på hysteres.

[måle10]

Hej Vänta lite nu.Har du ställt ner tiden för varmvatten från 40min till 20min.Det är inte så att din varmvatten tid blir för kort och eftersom den kör varmvatten före värme och ditt startvärde för varmvatten är 44 °C ° så undrar jag om den inte kör varmvatten för det mesta eftersom den inte hinner köra värme när tempen inte kommer upp till 53 °C.Prova ändra tillbaka till 40min.

[Rickard]

Ja, måle, det kan vara den största boven, men jag vidhåller att alla mina råd tillsammans kommer att lösa hans problem, och ge honom tid att finjustera under kommande vinter.

Mitt råd är att du:
Öppnar alla termostater för fullt.
Öka värdet på hysteres så att den aldrig stoppar p.g.a. det värdet, vare sig på kompressor eller eltillskott.
Låt cirkpumpen gå på läge två (försök långsiktigt hitta en hastighet på cirkpumpen så att deltaT fram/retur blir 5-7 grader när kompressorn går kontinuerligt).
Öka värdet för gångtid vid vv-tillverkning till 40 minuter, 20 minuter räcker inte, och de där 10 minuternas väntetid som du råkar ut för när kompressorn stannar är förödande för driften, speciellt när det är så kallt ute att du behöver all värme som värmepumpen kan ge.

[måle10]

Ja, måle, det kan vara den största boven, men jag vidhåller att alla mina råd tillsammans kommer att lösa hans problem, och ge honom tid att finjustera under kommande vinter.

Japp såg inte att du redan hade svarat det sorry.Satt och tittade på hans varmvatten(46 °C °) och tycker att den borde inte göra värme utan borde kört varmvatten istället och såg då att han hade ändrat tiden.

[Rickard]

Sen undrar jag om inte värdet för hysteres gör att värmepumpen efter tappvarmvattenvärmning "vägrar göra värme" så länge vbf = börvärde + hysteres.
Vet i alla fall att det är vanligt att Thermias värmepumpar stannar efter tappvarmvattenvärmning även om det finns värmebehov, i vart fall de äldre.

[Tobocop]

Raddarna är fortfarande kalla (och även returröret därmed). Endast framledningsröret vid pannan är jättevarmt, men det kallnar efter en halv meter.

För 10 dagar sedan skulle vi ansluta nylagd golvvärme (20 m2, resten 140 m2 är raddar) och det var då som det började spöka.

Känns inte som om en injustering av radiatorerna är rätt väg...
Längesen vi hörde av TS nu, men hur går det med vxv?

Hjopek

Det här är ju OT men varför går min pump +- 8 grader runt framledning BÖR och din endast +- 4 ? Kan det bero på Linken?

Här pratar vi injustering av slingor och hitta rätt i integral...

[dacolonel]

Sorry,

jag läser och ska kolla växeln ikväll. Återkommer. Tack för att ni bryr er!

/Uffe

[dacolonel]

Spaken på växelventilen kan jag röra mycket litet kanske 0.5-1cm åt ena hållet. Den fjädrar tillbaka direkt och känns inte 'lös'. Jag tror jag gör rätt, den ska väl inte 'klicka' i något annat läge? (jag ser inte spaken utan måste känna mig fram).

Och som jag tror jag skrev har röris sagt att mitt system är överdimensionerat.

Samma situation i övrigt. Pumpen producerar värme i kanske som bäst 2-3 timmar men lägger sedan av. Varje morgon är allt kallt och varje eftermiddag likaså när jag kommer hem från jobbet, och jag måste lura igång den genom att tappa lite ur expansionskärlet och fylla på systemet med motsvarande mängd kallvatten. Då reagerar pannan och justerar till rimliga temperaturer och startar direkt.

Jag tänkte låta bli att lura igång den i morgon bitti så får jag se hur kallt det blir under dagen. Vem vet, den kanske går igång igen under tiden jag är på jobbet och värmer upp huset? Helt magiskt alltså?  Men visst är det väl oavsett så att kompressorn ska gå i princip hela tiden när det är minusgrader ute? (äldre hus)

Jag gick in i servicemenyn. Det verkar som att serviceteknikern redan har ställt om hysteresen till 10. Jag är inte säker på att att är-värdet på framledningen alltid är 10 °C över bör-värdet när den slutar värma, men är-värdet är dock alltid över bör-värdet.

Är nästa steg att pröva att återställa varmvattnet till 40 minuter och möjligen sätta tillbaka flödet till 2?  Radiatortermostaterna är alla redan fullt öppna. Jag har inte motionerat termostaterna, men raddarna blir alla väldigt varma. Jag ska lufta systemet en gång till i morgon också tänkte jag. Ska jag låta hysteresen vara eller ska jag öka den ytterligare? Om jag ska pröva mig fram stegvis, vilken åtgärd tycker ni jag ska börja med?

Det känns ju märkligt att det skulle kunna vara en inställningsfråga när jag liksom vet att det inte kan stämma att framledning och returtemperaturerna skulle vara runt 40 °C samtidigt som raddarna är iskalla. Men vad vet jag, det har ju varit en tekniker här i våras och sedan dess har det inte varit så här kallt förrän nu. Dessutom började ju allt när röris installerade golvvärmen och satte på för två veckor sedan..

Jag tror jag väntar med golvvärmen till dess jag fått ingång systemet i övrigt och kompressorn går jämnt. 

Bifogat är tre bilder ur servicemenyn. Ni kanske ser något som jag inte ser. J

[måle10]

Hej! kolla så den där cirkulationspumpen verkligen snurrar genom att ta bort avluftningsskruven även fast du inte får larm.När du skriver att det står "startar om 10min" du får inte upp en liten fyrkant i vänstra hörnet.Om ÄR värdet är över BÖR värdet så ska den inte ha något problem att räkna hem integralen.Din pump ska starta på -60 och räkna ner till 0 och då är den klar med värmecykeln.Frågan är om det vart något tok när golvvärmen kopplades in för att den larmade på hög retur är normalt om filtret var skitigt men det var ju ett tidigare skede.Den står inte och blinkar lampan så du har ett larm.Börja med att ställa tillbaka varmvattentiden.

PS:Om du går in i manuell test så vid normala förhållanden ska:
Cirkulationspumpen visa 1 övriga 0 när pumpen producerar värme ska cirkulationspumpen och brinepumpen visa 1 övriga 0 när den producerar varmvatten så ska alla visa 1 tänkte på den där lösa kabeln.

[dacolonel]

Hej!
I natt gick pumpen hela tiden (20 grader i morse  ) men en timme efter att jag gick till jobbet lade den tydligen av. Det var 16 grader när jag kom hem.

Först ska jag säga att 'startar om om 10 minuter' har jag bara sett den enda gången som jag skrev om det. Annars går pumpen direkt igång.

Integralen verkar mycket riktigt vara -60 när pumpen börjar värma (efter att jag har lurat igång den).

Jag har nu satt varmvattentid till 40 minuter (ej värmetid som fortfarande är 20).

Manuellt test: Såväl värmepump, cirkpump som brinepump står på 1 nu när den värmer. Var det det som du, måle10, menade?

Cirkulationspumpen (bifogar bild och hoppas att det är rätt, det är den övre av två likadana, det är här som jag har satt flödet till 1) spolar/kluckar lite tyst, när pumpen inte värmer. Är det som det ska vara ?

Vilken är avluftningsskruven (ursäkta okunnighet)? Måste jag slå av strömmen eller tömma systemet innan jag tar av den?

 

/Uffe

[måle10]

Hej!
I natt gick pumpen hela tiden (20 grader i morse  ) men en timme efter att jag gick till jobbet lade den tydligen av. Det var 16 grader när jag kom hem.

Först ska jag säga att 'startar om om 10 minuter' har jag bara sett den enda gången som jag skrev om det. Annars går pumpen direkt igång.

Integralen verkar mycket riktigt vara -60 när pumpen börjar värma (efter att jag har lurat igång den).

Jag har nu satt varmvattentid till 40 minuter (ej värmetid som fortfarande är 20).

Manuellt test: Såväl värmepump, cirkpump som brinepump står på 1 nu när den värmer. Var det det som du, måle10, menade?

Cirkulationspumpen (bifogar bild och hoppas att det är rätt, det är den övre av två likadana, det är här som jag har satt flödet till 1) spolar/kluckar lite tyst, när pumpen inte värmer. Är det som det ska vara ?

Vilken är avluftningsskruven (ursäkta okunnighet)? Måste jag slå av strömmen eller tömma systemet innan jag tar av den?

 

/Uffe

Hej! Cirkulationspumpen är den (om du kollar bilden som du la in först bakom T1)Du behöver inte stänga något utan bara lossa avluftningsskruven.Kluckar det om den ska det inte göra står den still eller har du luft.

[dacolonel]

Ok, då tror jag det var rätt

Är luftningsskruven den stora i mitten (se pil). Är det bara att skruva upp som en vanlig spårskruv?

Ja den kluckar, eller rinner lite , när det står Inget behov av värme. Är det raddarna som ska luftas då  eller är det luftningsskruven på cirkpumpen (eller både och?).

Cirkpumpen är väldigt varm även när pannan säger 'inget behov av värme' (trots att raddarna är kalla). Kan det tyda på att värmen inte cirkulerar som den ska? Luftningen kanske hjälper till?

/Uffe

[måle10]

Ok, då tror jag det var rätt

Är luftningsskruven den stora i mitten (se pil). Är det bara att skruva upp som en vanlig spårskruv?

Ja den kluckar, eller rinner lite , när det står Inget behov av värme. Är det raddarna som ska luftas då  eller är det luftningsskruven på cirkpumpen (eller både och?).

Cirkpumpen är väldigt varm även när pannan säger 'inget behov av värme' (trots att raddarna är kalla). Kan det tyda på att värmen inte cirkulerar som den ska? Luftningen kanske hjälper till?

/Uffe

hej! Okej det är rätt skruv.Det kan hända att det droppar ut lite vatten.Okej är den varm kan det hända att du har hittat felet.Ta en ficklampa och lys så du ser om axeln snurrar.Om axeln står still så prova dutta till med en skruvmejsel så kanske den hoppar igång på axeln.

[måle10]

Hej! Hur går det för dig.Att din cirkulationspump blir väldigt varm brukar vara att den står still eller har mycket luft i sig.Du behöver inte vara rädd för att det börjar spruta vatten om du lossar på avluftningsskruven.