Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Delta på radiatorer  (läst 8444 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad goransson89

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Man lär så länge man lever!
Delta på radiatorer
« skrivet: 13 december 2012, 22:42:56 »
Nu kommer jag med ytterligare en dum fråga, jag har sökt på forumet men hittar inte det jag söker :)

Ang delta på radiatorkretsen, alltså Framledning - Retur till VP..

Den ska väl ligga runt 10°C har jag för mig?
Men varför?

Jag har högsta hastigheten på min CP och uppelver att VP:n har "lättare" att hålla temperaturen på vattnet i radiatorerna.

Om jag har ett delta på säg 10°C så är ju inte hela radiatorn lika varm, men säg att jag har ett delta på 2°C så är ju hela radiatorn nästan lika varm överallt och borde avge mera värme / effekt?

Och vp:n behöver ju jobba mindre för att höja temperaturen 2°C istället för 10°C ?

Eller tänker jag helt fel?

Vad är fördelar / nackdelar?


Vad jag förstått är att vissa kan få felkod så pumpen stannar om returtempen blir för hög, men på gamla CTC sitter det ingen givare som mäter radiatorretur..?

Hjälp mig att förstå varför jag ens ska gå ner i källaren med en grogg & irpicka imorgon (Förutom att det är oerhört trevligt och avslappnande  a:gl )


Jag har även en fläktkonvektor sitter i hallen som förmodeligen SLUKAR °C på radiatorkretsen...
Och jag har för övrigt för lite radiatorer, så jag vill få ut så mycket effekt som möjligt från dom som finns :)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Delta på radiatorer
« Svar #1 skrivet: 13 december 2012, 22:49:38 »
Som jag har förstått det så går VPn bäst (mest ekonomiskt) om deltat är säg 6-10 °C, så jag har satt min CP på lägsta fart för att få det.
Vill du har varmare raddar så sätt upp värmekurvan istället, så får du en medeltemp som är högre.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad goransson89

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Man lär så länge man lever!
SV: Delta på radiatorer
« Svar #2 skrivet: 13 december 2012, 22:54:31 »
Som jag har förstått det så går VPn bäst (mest ekonomiskt) om deltat är säg 6-10 °C, så jag har satt min CP på lägsta fart för att få det.
Vill du har varmare raddar så sätt upp värmekurvan istället, så får du en medeltemp som är högre.

Pumpen går för fullt för att klara av nuvarande kurva, högre kurva = mera el-tillskott
 >:(

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Delta på radiatorer
« Svar #3 skrivet: 13 december 2012, 22:55:53 »
Du vill ha mest valuta för dina betalda kwh, och det får du inte om du ligger på 2 grader delta. Man kan se det som att man försöker optimera ett antal faktorer samtidigt, och minskar eller höjer man en faktor, vilket kanske verkar logiskt om man tittar bara på den faktorn, så som du menar att det verkar vettigt att minska till 2 grader, så är problemet är att andra faktorer påverkas ännu mer negativt.

Utloggad goransson89

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Man lär så länge man lever!
SV: Delta på radiatorer
« Svar #4 skrivet: 14 december 2012, 06:00:43 »
Du vill ha mest valuta för dina betalda kwh, och det får du inte om du ligger på 2 grader delta. Man kan se det som att man försöker optimera ett antal faktorer samtidigt, och minskar eller höjer man en faktor, vilket kanske verkar logiskt om man tittar bara på den faktorn, så som du menar att det verkar vettigt att minska till 2 grader, så är problemet är att andra faktorer påverkas ännu mer negativt.


Vad är det för faktorer som påverkar negativt med ett lågt delta?

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Delta på radiatorer
« Svar #5 skrivet: 14 december 2012, 08:03:48 »
Vätskan/gasen som snurrar internt i det slutna systemet mellan de två värmeväxlarna tillsammans med ventiler är konstruerad för att jobba mest effektivt med kring 3 grader delta på inkommande köldbärare ock kring 8 grader delta på utgående värmebärare. Det kan kanske skilja lite mellan olika vpfabrikat.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Delta på radiatorer
« Svar #6 skrivet: 14 december 2012, 10:15:53 »

Vad är det för faktorer som påverkar negativt med ett lågt delta?

För samma medeltemperatur på radiatorerna blir det lägre kondensortryck (=lägre elförbrukning) med större deltaT. Anledningen är att det övre temperaturspannet på köldmediet utnyttjas dåligt med lågt delta. Temperaturen på utgående värmebäraren skall vara ungefär densamma som den temperatur där köldmediet börjar kondensera. Det betyder en temperaturskillnad på så där 7 grader.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad goransson89

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Man lär så länge man lever!
SV: Delta på radiatorer
« Svar #7 skrivet: 14 december 2012, 17:05:47 »
Då får ju tacka och bocka :)
Går väl ner i källaren med ir-pickan och en grogg om ett tag då.. :)

Utloggad västgöte

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Delta på radiatorer
« Svar #8 skrivet: 14 december 2012, 17:35:25 »
Detta gäller väl inte CTC-pumpen som jobbar mot tank och shuntar ut vv till radiatorkretsen.  Sc:,h
Eller har jag fel.

Utloggad goransson89

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Man lär så länge man lever!
SV: Delta på radiatorer
« Svar #9 skrivet: 14 december 2012, 17:59:06 »
Ja det gör den nog.. :)

Men vad avger mest värme från radiatorerna då?
Högt eller lågt delta?

I min värld så känns det som att ett delta på 0,5°C på radiatorkretsen skulle vara det bästa för att få ut så mycket värme som möjligt eftersom hela radiatorn håller samma höga temperatur istället för att halva gör det :)

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Delta på radiatorer
« Svar #10 skrivet: 14 december 2012, 18:16:44 »
Lågt delta förstås, men värmepumpen gillar inte att skicka ut 45 gradigt vatten och få tillbaks 44,5 gradigt

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Delta på radiatorer
« Svar #11 skrivet: 14 december 2012, 18:49:06 »
De flesta bryr sig inte om mest värme från radiatorerna utan kunna hålla önskad inomhustemperatur till lägsta kostnad. Då är det andra spelregler som gäller.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad goransson89

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Man lär så länge man lever!
SV: Delta på radiatorer
« Svar #12 skrivet: 14 december 2012, 18:53:33 »
Lågt delta förstås, men värmepumpen gillar inte att skicka ut 45 gradigt vatten och få tillbaks 44,5 gradigt


Men på CTC Evoheat V2 finns ingen givare som mäter returtemperatur, och det man inte vet lider man inte av  a:gl

Och om det nu är så som Västgöte sa att min vp har en tank inbyggd som vp jobbar emot?


Utloggad västgöte

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Delta på radiatorer
« Svar #13 skrivet: 14 december 2012, 18:56:20 »
Jag har 6 °C delta.
Men det är inte pumpen som får tillbaka vattnet från elementen utan tanken.
Själva pumpen värmer tanken hos mig med 7 °C delta.

Utloggad goransson89

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Man lär så länge man lever!
SV: Delta på radiatorer
« Svar #14 skrivet: 14 december 2012, 18:57:32 »
De flesta bryr sig inte om mest värme från radiatorerna utan kunna hålla önskad inomhustemperatur till lägsta kostnad. Då är det andra spelregler som gäller.

Självklart, men för att få önskad inomhustemperatur för mig så behövs eltillskott vid -10°C
Om jag då får välja mellan att elpatronen ska mosa på hur mycket som hellst (Eftersom dom glömde bort att tillverka en bra styrning på elpatronen när dom tilverkade V2) så vill jag hellre att kompressorn drar lite extra :)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!