Ämne: Var är flaskhalsen?

[Micke 0913]

Ha Ha . Vinner jag super-jackpotten på lördag, så kommer kanske motivationen igång. Skämt åsido så skall man skynda långsamt med gamla hus. Nya fönster är ett önskemål. Men har man en stadsarkitekt som vi har här i stan, så blir det inte billigt. Vi bor i Sveriges äldsta egnahem område, så kraven är hårda. Det är iof bra ur byggvårdssynpunkt. Men ibland undrar man om dom lever i verkligheten

[bopakoster]

Min VP behöver eltillskott vid c:a -10 °C. Var sitter begränsningen?
Är borran för grund eller värmepumpen för klen eller raddarna för små?
-borrhålet, 140m brutto, sannolikt 136m netto?
-värmepumpen, Nibe 1225-8?
-värmeavgivare, 4st PC22 450x1000mm + 8st "REX" sektionsradiatorer totalt 219 sektioner 30x590mm +14m²golvvärme (50m 20x2mm PEX) med Push12shunt?

Jag lyfter ursprungsfrågan igen,
efter att jag har räknat på vad mina värmeavgivare gav när VP gick 100%,
(använde Purmos och  Lenhovdas beräkningsprogram VBf 42, VBmål 42 och VBr 34 och rumstemp19,5 )
Raddarna gav 4300W och golvärmen max 700W summa max 5kW
VP drog 2kW (48kWh/dygn)
Min Nibe1225-8 borde ge upp till 8kW.
KB-in var -1 °C och VBfram 42 °C. Vilket COP ska man ha då? Om jag räknat hyfsat rätt på avgiven effekt så fick jag bara ut 5kW så då var COP endast 2,5!?

Varför gav VP bara 42 °C fram när GM stod på -700c:a?
Beror det på att raddarna är för få eller små?

Omvänt, vilket temp behövs fram för att värmeavgivarna ska ge 8kW? - lite simulering i beräkningsprogrammen ger om diffen VBfram-retur hålls på 8 °C att VBfram borde var 48 °C och retur 40.

-är det alltså så att flaskhalsen är värmeavgivarna?

 

[Smurfen.]

Om du redan har så pass låga framlednings temperaturer finns det lite att vinna på att öka den värme avgivande ytan. Min Nibe 1245 sjunker i effekt från 8.3 vid 35 grader vbf till 6,94 vid 50 grader vbf bör vara nått liknande på din vpvvisst minskar du framledningen 5 grader får du kanske max 500 watt till men det gör ingen jätte skillnad det är helt enkelt större vp du behöver tror jag och då blir kanske borran för liten.Visst större raddar och varmare kb in kommer att höja effekten men för lite för att det ska vara värt att åtgärda men funderar du på att köpa större vp nästa gång så kan man ju gräva lite jordvärme eller borra extra redan nu.

[Roland]

Det måste vara pumpen som är flaskhalsen. En kraftigare pump med samma borrhål kommer att ge högre framledningstemperatur. Ökad värmeavgivande yta eller djupare borrhål ger bara marginella ändringar. 20 meter djupare borrhål skulle ha ökat pumpens effekt med ungefär 5 %. Större radiatorer ger också bara marginellt mer effekt men trevligare COP.

Problemet med kalkylen på avgiven effekt är att den innehåller inga förluster och förutsätter att radiatorberäkningsprogrammen ger exakta resultat. Det är enkelt att kolla, kör på 6 kW elpatron tills framledningstemperaturen inte stiger längre och jämför med vad radiatorerna teoretiskt skulle ge då.

[bopakoster]

Tack Smurfen och Roland,
Jag ska göra 6kW testet som föreslaget för att kolla kalkylen på avgiven värme, hur var det nu man gör i inställningarna för att köra enbart elpatron och fullt ös där?
Mitt beräknade COP på 2,5 är ju märkligt lågt enligt Nibe ska man ha 4,6 vid 0/35 resp 3,2 vid 0/50. Jag hade -1/42 så 0/42 borde var i trakten av COP 4 och att 1 grad lägre in sänker det till 2,5 verkar lurt.

[Smurfen.]

Enklast är nog att låta det vara klarar man -10 grader så bör inte spetsen bli massor i alla fall naturligtvis beroende på vart man bor. Men man kan ju planera för framtiden det är helt gratis

[Micke 0913]

Man kanske skall ta med i beräkningarna var du bor. Bor man på västkusten, så blåser det ju en hel del. Har varit på Stocken på Orust ett par gånger under vintermånader. Har aldrig frusit så mycket i hela mitt liv. Ändå är jag uppväxt i mycket nordligare klimat. Va vet jag!

[bopakoster]

@Smurfen, jo jag låter det nog vara tills vidare men jag ställer mig och forumet frågor för att inte missa nån eventuell möjlighet att snåla in på driftskostnaderna!
@Micke 0913, jovisst bor jag på västkusten , tom en bit utanför och här blåser det normalt SV och då har jag lä bakom ett berg, men när det blåser från andra hållet dvs NO-SO så är huset utsatt för kraftig nedkylning. Vi brukar säga att nordanvinden "ä like kall varifrå han än kommer"

Så till frågan hur ställa in enbart elpatron, det är väl meny 14, EPdrift ändras från 0 till1?
Nåt mer, det står i manualen "Välj rätt driftläge innan EP-drift aktiveras", vad menas med driftläge?

[Fattiglapp]

Bygg dig ett rejält uterum, och låt det ta upp vindarna

[bopakoster]

jo det blir stor det!
Driftläge för att få in bara EP, är det 0 på brytaren eller reservläge ?

[Fattiglapp]

Ställer jag min i reservläge produceras inget varmvatten. Bara värmebärar-CP och elpatron går då...

[Smurfen.]

Det bör gå att ställa in bara tillskott i nån av menyerna.

[bopakoster]

VV kan jag ju klara mig utan för den tid testet tar, så jag prövar reservläget, det ger elsteg 2 i drift. Utgår från att det är 6kW?

[bopakoster]

Ställer jag min i reservläge produceras inget varmvatten. Bara värmebärar-CP och elpatron går då...

Hm, jag provade det men då blir menyn svart och inga data syns, ska det vara så?
Återgick till strömställaren i normalläge (1) och gick till meny 14 och ställde in enbart EP-drift där. Ingen EP kopplades in trots att GM stod under -100 som är mitt läge för värmeproduktionsstart. Vad beror det på? Måste summan av VPmin och TSmin överstigas även vid ren EPdrift?

[Smurfen.]

Du kan antagligen gå in i nån meny och ange ett aktuellt gradminut värde tex -1500 så startar eller direkt.