Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Energiberäkning  (läst 10218 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Pontiac

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Energiberäkning
« skrivet: 22 november 2012, 17:50:27 »
Hej
Jag håller på och funderar på en förbättring på jobbet och blir bara snurrigare i huvet ju mer jag tänker.
Nu till problemet, jag jobbar inom processindustrin så det blir lätt stora siffror när det gäller energi. Om jag har ett vattenflöde på 100 l/min och höjer tempen 50 grader (10 - 60 grader), hur mycket energi går det åt per h / dygn / vecka / mån / år ? Vid årsberäkningen kan man räkna med 350 driftsdygn.

Problem nummer två. Om vi värmeväxlar ett utgående avloppsflöde på 100 l/min och kramar ur energi motsvarande 45 grader ( 80 - 35 grader) hur mycket energi återvinns per h / vecka / månad / år. Fotrfarande 350 driftsdygn / år.

Hoppas ett någon som är mindre snurrig än mig kan lösa detta eftersom jag vill sätt min arbetsledning på plats.

Mvh Pontiac 

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Energiberäkning
« Svar #1 skrivet: 22 november 2012, 18:01:00 »
Skulle försöka med ekvationen:

Q = m*c_p*delta T

Då får du kWh.

Flödet bestämmer vattenmängden som måste "värmas".

Alltså liter per t.ex. år (räkna ut hur många minuter ett år har) ... då får du ut vattenmängden.

Sen gäller 1l =~ 1 kg  ...

Utloggad Pontiac

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Energiberäkning
« Svar #2 skrivet: 22 november 2012, 18:04:50 »
Tack Ewald. Men går det att få förklaringen på lättbegriplig svenska ( är tyvärr en helt oskolad vanlig knegare ).

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Energiberäkning
« Svar #3 skrivet: 22 november 2012, 18:08:42 »
Problem nr. 2:

Finns också en ekvation för värmeväxlaren.

Tror det är en motstöms värmeväxlare?

Den har en viss värmeväxlande area (och denna är konstant - om du inte byter ut värmeväxlaren).

Sen kan du ju sätta in i ekvationen också

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Energiberäkning
« Svar #4 skrivet: 22 november 2012, 18:12:48 »
Jag håller på och funderar på en förbättring på jobbet och blir bara snurrigare i huvet ju mer jag tänker.
Nu till problemet, jag jobbar inom processindustrin så det blir lätt stora siffror när det gäller energi. Om jag har ett vattenflöde på 100 l/min och höjer tempen 50 grader (10 - 60 grader), hur mycket energi går det åt per h / dygn / vecka / mån / år ? Vid årsberäkningen kan man räkna med 350 driftsdygn.


Menar du i samband med ngn värmeväxlare?

Eller vill du värma en viss mängd vatten till en annan temperatur?

Som jag förstår det vill du i princip värma en viss mängd vatten till en viss temperatur, rätt?
« Senast ändrad: 22 november 2012, 18:16:52 av Ewald »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Energiberäkning
« Svar #5 skrivet: 22 november 2012, 18:25:31 »
100 l/min = 52 560 000 l under ett Ã¥r och det är ungefär 52 560 000 kg  Sc:,h

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Energiberäkning
« Svar #6 skrivet: 22 november 2012, 18:42:29 »
Tack Ewald. Men går det att få förklaringen på lättbegriplig svenska ( är tyvärr en helt oskolad vanlig knegare ).

Sammanfattning:

Problem 1: Du vill värma en viss vattenmängd till en viss temperatur.

Det kan man beräkna med: Q = m*c* delta T

delta T = Temperaturskillnaden
m = massa (i kg)
c = specifisk värmekapacitet (vatten)

Helt enkelt räkna ut hur mycket l vatten per år det är och sen sätter du 1 l = 1 kg (stämmer ungefär) och använder ekvationen.

Så skulle jag göra det.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2500
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Energiberäkning
« Svar #7 skrivet: 22 november 2012, 19:17:48 »
Hej
Jag håller på och funderar på en förbättring på jobbet och blir bara snurrigare i huvet ju mer jag tänker.
Nu till problemet, jag jobbar inom processindustrin så det blir lätt stora siffror när det gäller energi. Om jag har ett vattenflöde på 100 l/min och höjer tempen 50 grader (10 - 60 grader), hur mycket energi går det åt per h / dygn / vecka / mån / år ? Vid årsberäkningen kan man räkna med 350 driftsdygn.

Problem nummer två. Om vi värmeväxlar ett utgående avloppsflöde på 100 l/min och kramar ur energi motsvarande 45 grader ( 80 - 35 grader) hur mycket energi återvinns per h / vecka / månad / år. Fotrfarande 350 driftsdygn / år.

Hoppas ett någon som är mindre snurrig än mig kan lösa detta eftersom jag vill sätt min arbetsledning på plats.

Mvh Pontiac

Uppvärmning:
100l per minut 350 dygn = 50.400.000 l på ett år
Temperaturstegring = 50 grader
Energiåtgång = 1,16*50.400.000*50= 2.923.200kWh

Ã…tervinning
100l per minut 350 dygn = 50.400.000 l på ett år
Temperåtervinning = 45 grader
Energiåtvinning = 1,16*50.400.000*45= 2.630.880kWh


Edit:
Det är ju helt självklart att det inkommande vattnet ska värmas med det utgående vattnet, det sparar ju uppemot två miljoner per år.
« Senast ändrad: 22 november 2012, 19:36:07 av Mike »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Energiberäkning
« Svar #8 skrivet: 22 november 2012, 20:41:33 »
@ Mike

Ska kolla din andra beräkning.

Känner du till formeln för plattvärmeväxlaren? Du måste ha med ngn area och ett alfa. Har inte kompendiet här hos mig för tillfället.

Utloggad karaff

  • Formsprutar konstruktionsplaster
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gislaved
  • Antal inlägg: 153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Energiberäkning
« Svar #9 skrivet: 22 november 2012, 20:51:44 »
Spara 2 mille per år, låter som ett litet belönande lönepåslag är förtjänt i mina öron :)

Fler företag borde kolla vad man kan spara på. Hur många har inte t ex tryckluft som läcker överallt, det blir rejäla slantar med tiden..

Jobbar själv inom plastindustrin (formsprutning), tyvärr är det svårt att göra något vettigt med den spillvärme man genererar då den är för lågvärdig till processen.. men den dagen man kan få värmepumpar att ge 300 grader så ;)
Köpt funkishus byggt 1932 med Nibe 1210-7 (underdim) till 140 borrhål i berg, l/l-vp hitachi från 1980 talet samt ved/oljepanna och 3 separata eldstäder.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2500
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Energiberäkning
« Svar #10 skrivet: 22 november 2012, 20:57:03 »
@ Mike

Ska kolla din andra beräkning.

Känner du till formeln för plattvärmeväxlaren? Du måste ha med ngn area och ett alfa. Har inte kompendiet här hos mig för tillfället.
Varför måste civilingenjörer alltid krångla till det så förbenat för sig?

Edit:
Du har inte funderat på hur en fjärrvärmemätare funkar... det enda man behöver och har tillgång till är flödet och delta-T mha två temperaturgivare.
« Senast ändrad: 22 november 2012, 21:05:19 av Mike »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Energiberäkning
« Svar #11 skrivet: 23 november 2012, 08:55:52 »
Varför måste civilingenjörer alltid krångla till det så förbenat för sig?

Edit:
Du har inte funderat på hur en fjärrvärmemätare funkar... det enda man behöver och har tillgång till är flödet och delta-T mha två temperaturgivare.

Q = U*A*deltaT ... det är den allmäna formel för en värmeväxlare. Istället för U skriver man också Alfa. U används för byggnader (U-värdet).

Sen används det en t_m. Måste kolla hur man räknar ut det.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Energiberäkning
« Svar #12 skrivet: 23 november 2012, 09:07:38 »
Varför måste civilingenjörer alltid krångla till det så förbenat för sig?

 hahaha! hahaha! hahaha! hahaha! hahaha! hahaha!
De lever väl i tron om att de är extra duktiga, lagom smartare än vi "vanliga" som inte behövde visa vÃ¥ran smarthet genom att ta ett studielÃ¥n och gÃ¥ pÃ¥ högskola  ::)
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Energiberäkning
« Svar #13 skrivet: 23 november 2012, 09:20:12 »
@ joka

Nej, men man ska räkna rätt!
Annars blir resultatet fel ....  8) 8)

Utloggad Pontiac

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Energiberäkning
« Svar #14 skrivet: 23 november 2012, 16:36:40 »
Tack Mike det var ett sånt svar jag ville ha, även tack till er andra som engagerat er.
Summa 5500000 kwh i besparing per år och ändå tog jag till i underkant ibland är besparingen 2-300 l / min men min korkade arbetsledning vill inte lyssna på mig.
Och ändå ska dom sparka 30 personer för att spara ??????????
Besparingen gäller bara min avdelning som jag känner till, sen är det kanske lika illa på andra avdelningar på bruket.
Om jag skulle ta och lämna in ett förslag och få 50% minus investeringskostnad för första året. (Investering = 0:-).
Jösses jag behöver nästan inte vara med i spelbolaget för att åka till Karibien, ja jag får nästan råd att ta med mig min lilla Smörhulda också.
 

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!