Ämne: 410 slut?

[svmh906]

Ny vinter, nya spännande FLVP problem. Förra vintern krävdes några dagar elpatron för att panntempen skulle orka till >50 °C, vintern innan som var mycket kallare behövdes inte elpatronen alls. Tror det var ca -5 igår kväll (satte i nya filter igår), framledningen på endast 25 grader (fast), cirkulation endast i tilluftsbatteriet. Pumpen avfrostade, avluften var 2 grader, oblockade elpatronen för att panntempen skulle orka till >50. Är kompressorn slut? Har för mig att jag läst att avfrostning aldrig i princip ska ske med 310/410, stämmer det? Vad kan hända om det sker ofta? Har vi smuts i kanalerna eller varför avfrostning?

[svmh906]

Har för mig att det var kallt (-5 eller nåt) häromnatten igen men märkte inte av nån avfrostning (kan ha hänt när jag sov iofs) den gången. Tror avfrostning sker ifall nån givare ligger nära noll. Avluften var ju +2, så den borde vara ok (kanske). Vi kanske har en massa skräp i frånluftskanalerna, hur ofta ska de rengöras? Vad är det för litet hål jag såg längst bak i utrymmet där man byter frånluftsfilter?

[R Göran]

Om avluften går under 0,5    grader finns det stor risk att avfrostning kommer att ske. På den lägsta fläkthastigheten på 310p så avfrostas säkert var och annan timme. Ökar man till steg två så sker det mer sällan och pumpen blir effektivare. Eftersom pumpen ger ca 1,5 kW plus  500 (kompressorns märkeffekt) totalt ca 2 kW, så behövs då och då tillskott med elpatron vid temperaturer nära noll och lägre.

Själv har jag kopplat ner elpatronerna till 1 kW vardera men jag utnyttjar i stort sett bara en elpatron vilket brukar räcka för en maxdygn på 75 kWh. (3*24 timmar).

[svmh906]

Om avluften går under 0,5    grader finns det stor risk att avfrostning kommer att ske. På den lägsta fläkthastigheten på 310p så avfrostas säkert var och annan timme. Ökar man till steg två så sker det mer sällan och pumpen blir effektivare. Eftersom pumpen ger ca 1,5 kW plus  500 (kompressorns märkeffekt) totalt ca 2 kW, så behövs då och då tillskott med elpatron vid temperaturer nära noll och lägre.

Själv har jag kopplat ner elpatronerna till 1 kW vardera men jag utnyttjar i stort sett bara en elpatron vilket brukar räcka för en maxdygn på 75 kWh. (3*24 timmar).

Har lägsta hastighet när kompressorn inte går, annars 6:an har jag för mig, kan det vara anledningen till att avfrostningen skedde? Har också fått tankar om att oblocka och köra båda stegen på 1kW var, får se...

[R Göran]

Jag tror att du skall prova ett lägre läge istället för sex. Du drar in mycket kalluft med den omsättningen. Ställ ned fläkten och kolla vad avluften håller för temp. Något över noll är idealiskt på denna kompressor.

[GDS-Jan]

Nibe 310, 410, 600 och 640P fungerar så att om avluften har varit 0 °C under en period av 2tim så kör den en avfrostning.

Sant är att effektiviteten ökar med högre luftflöde.

[hampus80]

Ny vinter, nya spännande FLVP problem. Förra vintern krävdes några dagar elpatron för att panntempen skulle orka till >50 °C, vintern innan som var mycket kallare behövdes inte elpatronen alls. Tror det var ca -5 igår kväll (satte i nya filter igår), framledningen på endast 25 grader (fast), cirkulation endast i tilluftsbatteriet. Pumpen avfrostade, avluften var 2 grader, oblockade elpatronen för att panntempen skulle orka till >50. Är kompressorn slut? Har för mig att jag läst att avfrostning aldrig i princip ska ske med 310/410, stämmer det? Vad kan hända om det sker ofta? Har vi smuts i kanalerna eller varför avfrostning?

Det är nog inget fel på din 410p. Effekten räcker inte till för mig heller, elpatronen måste få tillåtelse att gå in vid behov för att hålla uppe panntempen. Men man kan ju som jag tidigare skrivit begränsa elpatrondriften så gott det går. Jag har precis samma problem med täta avfrostningar. För att kompensera kör jag LLVP och/eller eldar för att få upp förångningstemperaturen. Men när det är tillräckligt varmt inne och fortfarande minusgrader på förångningstemperaturen är det nog bara att öka fläkthastigheten för att få ut mer värme till FLVP:n. Förångningstempen ligger alltid någon eller några grader lägre än avluftstempen. Så kolla förångningstemperaturen för det är den som ej ska vara på minusgrader för att slippa avfrostningar. Är också inne på öka fläkthastigheten. Nu kör jag på reducerad ventilation (A-läge) som jag har kopplat så fläktarna går strax under normal hastighet (B-läge).

[hampus80]

Ökade fläkthastigheten till normalläge och förångningstemperaturen blev högre. Förångningstemperaturen ligger nu runt 0°C (ibland plus- och ibland minusgrader). Det blir ett bra läge i vinter tror jag.

[GDS-Jan]

Problemet med avfrostningar är inte avfrosningen utan att pumpen står still.
Detta ger elpatrontid.

Ett högre luftflöde ger mera effekt ut ur kompressor just därför att det finns mer energi per tidsenhet i luften.

Det är en balansgång eftersom du drar in kall uteluft som måste värmas.

[svmh906]

Nibe 310, 410, 600 och 640P fungerar så att om avluften har varit 0 °C under en period av 2tim så kör den en avfrostning. Sant är att effektiviteten ökar med högre luftflöde.

Bra att veta. Ökade ett snäpp på frånluften (9 av 10 nu), kan tycka att avluften håller sig bättre över nollan nu. Noterade också att när man oblockar elpatronen kommer panntempen lätt upp i 50 såklart, men att kompressortempen ligger fortfarande lågt (exvis 43) väldigt länge. Antar att elpatronen endast värmer VV och inte cirkulationsvattnet. Jag tänkte att VV temp (panntemp) skulle hjälpa till att få upp temperaturen i cirkulationsvattnet, hmm, eller vad mäter kompressorgivaren?

[GDS-Jan]

Det är lite olika beroende på vilken pump man har.
om du t.ex har en 360 så kör den fast kondensering med shunt och då hänger VV-temp ihop med panntemp.

Men även i 600 som har växelventil så hänger panntemp ihop med vattentemp.
Det är lättare att hålla VV-temp ju högre framledning/panntemp det är.

Antar att det har med den fysiska kostruktionen att göra.
Hur VVB och panna sitter ihop. Om det är mantel eller pannna.
 

[svmh906]

Det är nog inget fel på din 410p. Effekten räcker inte till för mig heller, elpatronen måste få tillåtelse att gå in vid behov för att hålla uppe panntempen. Men man kan ju som jag tidigare skrivit begränsa elpatrondriften så gott det går. Jag har precis samma problem med täta avfrostningar. För att kompensera kör jag LLVP och/eller eldar för att få upp förångningstemperaturen. Men när det är tillräckligt varmt inne och fortfarande minusgrader på förångningstemperaturen är det nog bara att öka fläkthastigheten för att få ut mer värme till FLVP:n. Förångningstempen ligger alltid någon eller några grader lägre än avluftstempen. Så kolla förångningstemperaturen för det är den som ej ska vara på minusgrader för att slippa avfrostningar. Är också inne på öka fläkthastigheten. Nu kör jag på reducerad ventilation (A-läge) som jag har kopplat så fläktarna går strax under normal hastighet (B-läge).

Tack för all info. Hade elpatronen blockerad helt i 1,5 vintrar när LLVP:n kom på plats, förra vintern var jag tvungen att oblocka några dagar vilket jag tyckte var konstigt, denna vintern har vi redan oblockat några dagar, antar att vi hade kallare i huset de 1,5 första vintrarna med blockad elpatron, eller så körde jag tokhårt med LLVP:n kanske. Förångningstempen har nu legat ofta så långt ner som -2 märkte jag. Jag trodde att avfrostningar bör i princip aldrig ske med 410, typ att det nästan är ett feltillstånd. Jag bör nog börja studera om elpatronen här på forumet, om jag förstår rätt så är det 2 steg på våran 410...

[svmh906]

Problemet med avfrostningar är inte avfrosningen utan att pumpen står still.

Rätt säker på att kompressorn gick medan avfrostningen skedde.

Tilluftsbatteriet tar onekligen en hel massa energi med tanke på att vi inte har cirkulation i radiatorkretsen och endast kompressorn vill inte orka riktigt. Vill ha FTX och BV eller LV ist, 410:an orkar ju ingenting utan elpatron när det blir kallt kan man känna , men sen tänker man på pengar och nöjer sig med 410:an, 410:an måste ju vara den bästa pumpen som finns, lätt  .

[GDS-Jan]

Rätt säker på att kompressorn gick medan avfrostningen skedde.

Då är det ingen avfrostning.

Enda sättet den kan avfrosta på är att stoppa kompressor och låta rumsluften tina förångaren mha fläkten.

[svmh906]

Då är det ingen avfrostning.Enda sättet den kan avfrosta på är att stoppa kompressor och låta rumsluften tina förångaren mha fläkten.

Ok, konstigt. Lampan med droppen lyste samtidigt med kompressorlampan. Vad är det om inte avfrostning?