Ämne: Luftvärmepump som kylare på sommaren?

[port513]

Hur pass effektivt kyler en luft/luftvärmepump på sommaren?
Kan den mäta sig med en aircondition som bara har till uppgift att kyla luften?

/Henke

[Rickard]

På dom flesta värmepumpar kan du se uteffekt och COP/EER både för värme och kyldrift.
De billiga värmepumparna man köper på Jula o.s.v. brukar kyla lika bra som de värmer, en "riktig" värmepump värmer mer än de kyler, men är troligen ändå lika effektiva eller effektivare än en billig pump - även när de kyler.

Om jag skulle köpa en AC skulle jag köpa dem för 5000 kr med snabbkoppling på Jula.

[port513]

Jag får en Nocria 14 LBC installerad på fredag, funderade bara om jag kan pensionera min aircondition som bara kyler. Den är stor och stökig och kan jag bli av med den så är det ju bra.

/Henke

[Rickard]

Den ger upp till 5.3 kW kyla.

[port513]

Är det det enda man behöver titta på, alltså antal kW kyla för då är den bättre än min befintliga AC.


/Henke

[o o]

Nocria 14 ger 4,2kW i kylläge. Men det räcker iaf här.

[Rickard]

4.2 nominellt, max 5.3 kW
http://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/varumarken/fujitsu-arctic/fujitsu-nocria-14-lbc-inverter-
http://www.varmthem.se/fujitsu-14-lbc-nocria-p-142-c-158.aspx
http://www.hetluften.se/index.php/home?page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=1256&category_id=20

Om man nu ända skall rätta någon bör man väl ha på fötterna, eller 

[o o]

Ta inte åt dig Rickard. Jag var inte ute efter att rätta dig. Jag angav den nominella effekten som svar till port513. Det är den som står på märkplåten och i servicemanualen i verkligheten.

Du gör samma fel som alla försäljare du länkar till, när du anger max effekt. Eftersom du nu har på fötterna, så får du gärna tala om för mig när jag hittar 5,3kW kyla o 9,1kW värme i avgiven effekt så jag kan kolla i verkligheten. Har iofs inte letat men jag har inte träffat på dem än.

[Rickard]

Nominell effektangivelse brukar innebära effekten vid 50 Hz och +7 grader ute.
Min och max-effekterna avser även dessa effekterna vid +7 grader ute, men med min och max frekvens på kompressorn.
Att tala om nominell effekt på en luftvärmepump är i princip bortkastat, det är bara ett värde som tillverkarna griper ur luften, antagligen för att ge dem höga värden för COP och EER vid "nominell uteffekt".

/Rickard

[shelter]

Appopå fel, LECN 12 är väldigt bra här http://www.varmthem.se/fujitsu-lec12-p-140-c-158.aspx

[o o]

Vid +7 grader och high power intryckt på Nocrian (vilket trycker in 3kW) och med specad fläkthastighet på 940m³/h samt 54,3 grader utblås och 22 inne KAN man räkna fram 9,1kW. Men vad har det med verkligheten att göra?

Ingen kör så förutom i testsyfte plus att du måste hålla konstant insugstemp för att hålla 9,1kW. Utan high power kommer pumpen stega ner till on/off drift direkt i ett normalt hus.
Tar man uppmätt fläkthastighet som går att mäta själv med anemometer hittar man 825m³/h o där försvann då 9,1kW o ersattes med 8kW. Verkligt flöde uppmätt med strut skulle jag tro ligger därimellan.

Att tala om angiven maxeffekt (på Nocrian iaf) är bortkastat eftersom man inte hittar den i verklig drift.

[o o]

Appopå fel, LECN 12 är väldigt bra här http://www.varmthem.se/fujitsu-lec12-p-140-c-158.aspx

Åh nej, varmthem igen. 

[Rickard]

Vid +7 grader och high power intryckt på Nocrian (vilket trycker in 3kW) och med specad fläkthastighet på 940m³/h samt 54,3 grader utblås och 22 inne KAN man räkna fram 9,1kW. Men vad har det med verkligheten att göra?

Ingen kör så förutom i testsyfte plus att du måste hålla konstant insugstemp för att hålla 9,1kW. Utan high power kommer pumpen stega ner till on/off drift direkt i ett normalt hus.
Tar man uppmätt fläkthastighet som går att mäta själv med anemometer hittar man 825m³/h o där försvann då 9,1kW o ersattes med 8kW. Verkligt flöde uppmätt med strut skulle jag tro ligger därimellan.

Att tala om angiven maxeffekt (på Nocrian iaf) är bortkastat eftersom man inte hittar den i verklig drift.

Ingen Nocria går heller i praktiken med nominell värmeeffekt, 6 kW, vid +7 grader, så i så fall är det bortkastat att ta upp även den effekten.
För att detta inte skulle missförstås i mitt första inlägg så skrev jag att den kan ge upp till 5.3 kW kyla, personligen anser jag det vara mer rätt än att säga att den ger 4.2 kW.
Vad den i praktiken kan nog ingen säga säkert, men att det varierar beroende på utetemp och luftfuktighet är helt klart.
Den kan ge 5.3 kW kyla på läge kyla om utetempen är +20 grader, och temp in/ut på innerdelen är 27/19 grader - ett mycket troligt scenario.

[o o]

Nä, det är klart att det inte heller behövs 6kW vid +7 grader i ett normalt hus. Det roliga med Nocrian är att den kan ge 6kW ner mot -20 i praktiken.
Jag såg att du skrev "upp till" och förstod. Tror du alla förstår att det krävs extremfall som inte händer under normal drift för att nå "upp till"?

27 grader inne vid 20 ute har jag aldrig haft så det kan jag inte svara på i praktiken. Det skulle vara om jag sparkade igång jötul-kaminen på sommaren för att kunna mäta själv kanske.
Däremot har jag tillbringat ganska många dagar och nätter i serverrum där det varit så. Där är det definitivt ett troligt scenario.

Därför anser jag att den nominella effekten passar bättre för att beskriva åtminstone Nocrian. Och att maxeffekten passar bättre som försäljningsargument för densamma.

[Rickard]

Nu används ju ofta en AC för att kyla ned ett redan varmt rum, och då går ju kylan på för fullt.
I vårt vardagsrum t.ex. så har vi runt 30 grader varmt redan i april om solen gläder oss med sin närvaro, det går naturligtvis öppna en dörr och vädra, men att det skulle vara ovanligt med 27 grader i ett hus sommartid har jag lite svårt att förstå, om man inte har alla fönster i norrläge, eller markiser som stoppar solinstrålningen innan den når fönsterna.

Då vi omöjligt kan veta hur stor AC frågeställaren har sedan tidigare, eller vilka värden han utgår från på sin gamla AC, max effekt, eller nominell effekt, så tycker jag fortfarande att det passade sig utmärkt att skriva upp till 5.3 kW, och att skriva att den ger 4.2 kW som att det vore någon form av garanterat, eller normalt värde är mer fel.
Oavsett vad man skriver kan det säkert missuppfattas, men upp till 5.3 kW är väldigt svårt att missuppfatta om man inte gör det medvetet för att skapa debatt.