Ämne: Fel på Stiebel Eltron WPL 10 - Varning för oseriösa reparatörer och hjälp!

[Mike]

Får en ny är nog inte aktuellt, med de åldersavdrag som finns är det nog mindre än hälften som ersätts, kanske är det orsaken till konflikten redan från start?

7 år är 50% och 9 år är 30% ersättning enligt LF villkor.

[Göran.w]

Nä antagligen inte men det hade varit det smartaste om dom velat sätta dit någon för då hade dom kunnat skicka hela pumpen till SP tex och få en korrekt  test i riktig test rigg.
Säkerligen billigare att göra så än att hålla på som nu för ingen ifrågasätter en test från SP mer än den uthängda så klart.

[Gäst 999]

En fråga som jag söker svar på men som inte är helt enkel att reda ut nu när tester visar att den gamla kompressorn kanske är hel.

Företag 1 som felsökt värmepumpen från början är ett el och VVS-bolag. De har med hjälp av lånade testverktyg från företag 2 (kylteknikern) kommit fram till att bl.a. kompressorn i värmepumpen är trasig och måste således bytas. Detta har de skickat en offert/rapport på till mig.

Företag 2 som är ett kylföretag byter sedan kompressorn utan att kontrollera om den är trasig eller om systemet läcker. När de skulle tömma ut propanet dagen innan kompressorbytet visade det sig att systemet var tomt på propan, det borde ha varit en stark anledning till kontroll av värmepumpen och göra en läcksökning anser jag. Men de körde på och bytte kompressorn med konvertering till R407C dagen efter. Värt att notera var att båda företagen bytte kompressorn tillsammans utan min vetskap. Jag anser därför att det är ännu svårare för dessa två att skylla på varandra. Men kylteknikern som lånade ut verktygen skyller nu på el och VVS-firman, han anser att det är deras ansvar om kompressorn byts ut trots att den är hel. Jag vill påstå att kylteknikern har ett ansvar att kontrollera värmepumpen, speciellt när det visade sig att systemet var tomt på propan dagen innan kompressorbytet.

Företag 1 och 2 samarbetar sen tidigare och känner varandra mycket väl.

Är det någon som vet vilka regler som gäller för detta, har kylteknikern en juridisk skyldighet att kontrollera kompressorn i sitt åtagande? Speciellt med anledning av en misstänkt läcka vid tömningen av propanet.


Med vänlig hälsning
//jjonte

Är det ingen mer än jag som tycker att problemet ligger här  och dom som är skyldiga till soppan är här?

Sen snälla JJonte det jag sa till dig i telefon var att OM jag upptäckt ett fel på kompressorn så kunde jag löst det samma dag för att få detta bekymmer ur världen och det sa jag på eget initiativ för att kunna hjälpa dig och på det svarar du med ett att jag sagt att jag skulle byta kompressorn och då svarar jag med det du nu klippt ut!
I dina mail så försvarar du även dom två företag du här ovanför sågar som kompetenta och att jag borde ringa den ena av dom och prata kylteknik och som jag förstår det lära mig lite.....
Tycker du verkligen dom gjort ett bra jobb hos dig? finns det ett försvar för det jobbet?
Sen till han som inte vill MÄSTRA mig som jag fick till svar på dom frågor jag ställde bla hur den som bytte kompressor här ovanför kom ner till stående vaccum som svarade dig detta:

"Jag känner inte xxx heller, men till han försvar kan jag säga att varje försök att få ett stående vakuum i en Propanmaskin med mineralolja är ett jobb enbart för den mycket uthärdlige. Eller någon som gillar att resa mycket och har en kund som gärna betalar."

och summan av kardemumman var att efter ca en halv vecka så var pumpen tom igen och då säger den som bytte kompressorn att det var länsförsäkringars fel då dom bara gett honom uppdraget att byta kompressor..........

[IVT Center 7h]

Gäst 999:s kommentar måste vara skriven i affekt? Den kanske tom är olämplig?
Finns det en alternativ historia eller är det bara så att Gäst 999, som aldrig var på plats, måste ha rätt?

Jag har inte för avsikt att gå i svaromål mot någon med den attityden, eller använda forumet för att kasta skit på någon jag inte känner. Men det kanske är ok?

[jjonte]

Får en ny är nog inte aktuellt, med de åldersavdrag som finns är det nog mindre än hälften som ersätts, kanske är det orsaken till konflikten redan från start?

7 år är 50% och 9 år är 30% ersättning enligt LF villkor.

Från början har det aldrig varit tal om något annat än att reparera.
Dock kan jag efter över 2 år av stillestånd tycka att det borde kunna gå att hitta en bättre lösning.
Sen det uppdagades att första kylkillen inte ville göra något mer arbete om han inte fick mer betalt så bad försäkringsbolaget mig att hjälpa till att stämma dem via gratis advokathjälp.

Nu har 6 olika reparationsföretag i över 2 år skruvat med värmepumpen, det är bara en eller två som dokumenterat vad som gjorts.

Jag lider inte av värdeminskning, jag har 10 års trygghetsförsäkring på värmepumpen, denna försäkring skulle innebära att jag inte skulle behöva lägga ut några pengar.

[Mike]

En försäkring som då ersätter den delen som inte det ordinarie bolaget ersätter antar jag. Ja då är det bara 

[jjonte]

Jag tar bort ett dumt inlägg skrivet i affekt

Om kyltekniker 1 från början gjort ett korrekt arbete hade vår värmepump fungerat med konverteringen.
Mitt problem är att det är ytterst svårt att stämma ett företag utan skriftlig beställning där ord står mot ord. Det är Länsförsäkringar som vill att jag ska stämma kylkillen ochvföretag 1, inte jag, jag vill endast ha en fungerande värmepump men eftersom Länsförsäkringar inte hjälper mig med värmepumpen har jag inget val. Såvida jag inte vill köpa en ny värmepump själv.

Med en 10 årig trygghetsförsäkring i ryggen ser jag ingen anledning till att lägga ut pengar och köpa en ny värmepump.

Jag trodde också att läckan var boven från början, men jag tror samtidigt i kylkille 1 inte är helt korkad oavsett vad man tycker om hans dåliga installation. Han letade läckage länge utan att hitta något.

Jag tror läckan kan ha uppkommit i efterhand, enligt uppgift har Stiebel Eltron känt till att konverterade R290 börjar läcka inom kort och därför har de istället rekommenderat att värmepumpen ska bytas.

Jag är dock väldigt övertygad om att ventilfelet har funnits på kompressorn länge, det finns flera faktorer som pekar på det, bl.a. dålig effekt och hög elräkning de sista åren innan den packade ihop.

Det hjälper inte mig att via teoretiska analyser försöka hitta anledningar till fel, efter två med trasig värmepump och en 10 årig trygghetsförsäkring har detta spektakel kostat mig och min familj otroligt mycket pengar, där mitt försäkringsbolag hellre lägger krut och pengar på att jaga hantverkare än att hjälpa oss.

De borde ha hjälpt oss och jagat hantverkarna, inte låtit oss stå där med problemet.

Det är enkelt att granska andra och komma med kritik, men det hjälper inte oss, vår värmepump är fortfarande trasig.

Min uppfattning är inte att Gäst 999 i första hand försöker hjälpa mig, det handlar om att hitta orsaker för att skydda experten, ingenting som Experten gjort har kritisetats, tvärtom, beröm över hans test har framkommit när andra sagt tvärt om.
Däremot har alla andra gjort fel, företag 1, kylkille 1, sista reparatören.

Det är väldigt få yrkeskunniga personer som anser att Länsförsäkringar gjorde rätt när de valde att återmontera en 9 år gammal kompressor som stått opluggad i ca 1,5 år i ett kallgarage.

[karlmb]

Hmmm, så vad som hände senast var att du avstyrde mötet i din källare när du fått reda på exakt vad som planerats?
Var tyckte LF om det?

[jjonte]

Svar nej, jag såg ingen mening med att den s.k. Experten skulle medverka och ifrågasatte hans närvaro. Jag bjöd in företag 1 och reparatören att vara med. Men jag nekade ingen och avstyrde inget alls, det fanns en helt annan anledning till att det blev inställt vilket går att läsa ett par sidor längre bak. Att kompressorn ev. skulle bytas kom fram i efterhand. Enligt Länsförsäkringar skulle det endast handla om att kontrollera reparationen inget annat.

Jag har inte hört något från Länförsäkringar sen inspektionen blev inställd och det lär inget hända fram till jag kontaktar dem.

Dock tycker jag att det är förjävligt på ren svenska att kontrollera någon annans arbete utan anledning. Reparationen har gjorts med deras s.k. Experts underlag, när det sedan visar sig att kompressorn inte fungerar och har samma ursprungsfel som upptäcktes för två år sedan tror man inte på reparatören utan ska besiktiga hans arbete. Det är dumheter på ren svenska.

Som någon skrev tidigare, en kyltekniker med rätt utrustning borde enkelt kunna se om kompressorn inte fungerar. Jag håller med!
Vad tror man att reparatören gjort som bytte tillbaka till den gamla kompressorn?
Reparatören har bytt kompressor till den gamla eftersom Länsförsäkringar bestämt att den ska monteras tillbaka, därefter har det konstatetats att kompressorn fortfarande har samma fel som för över två år sedan, den har inte med tidens rand läkt och återställt sig själv.
Två oberoende kyltekniker har kommit fram till detta plus att den s.k. Expertens test visar att den höjer temperaturen med en (1) grad vid 43 grader in, då kommer det ut 44 grader. Vad mer behövs?

Jag har även skickat mail med info och bett Länsförsäkringar ringa Heatech så att de själva kan kontrollera att felet som den gamla kompressorn har är ett mkt välkänt standardfel, det har t.o.m. framkommit att alla WPL10 med R290 råkar ut för detta fel, men Länsförsäkringar vägrar lyfta luren utan litar blint på sin expert som testat kompressorn och sagt att den är okej.
När det sedan visar sig att kompressorn har samma ursprungsfel, som är ett standardfel så ska reparationen granskas.

Detta plus att jag har en advokat som Länsförsäkringar betalar verkar vara en anledning till att jag inte får hjälp från andra reparatörer, de blir skrämda?!
Jag behöver inte fler repararörer, det räcker med de jag har, jag behöver ett försäkringsbolag som kan acceptera att kompressorn är trasig.

Vem som helst är välkommen att besiktiga och kontrollera vår värmepump, men jag vill att företag 1 och reparatören är med och att det sker under kontrollerade former, de är både trevliga, kunniga och ödmjuka. Är inte det okej så anser jag att något är konstigt, det finns liksom inget att dölja från min sida elker deras sida.

Det är inte jag som gör detta komplicerat, öppna kort och att alla medverkar vid en besikning är absolut det bästa tycker jag.

Edit:Tagit bort direktcitering /lmf

[Gäst 999]

Hej Jjonte till dig har jag skickat 3 mail varav detta är det längsta....klistrar in det här så får dom andra avgöra om jag har en överlägsen ton eller inte, i detta mailet besvarar jag också frågan varför jag inte direkt säger att kompressorn har ett ventilfel...efter detta släpper jag hela ärendet.Här kommer det sista mailet.

Hej Jjonte

Jag tror inte vi löser ditt bekymmer genom att ”tuppfäktas” genom mail fram och tillbaka. Du har haft en väldigt stor otur när det gäller ditt värmesystem och jag hoppas det löser sig på bästa sätt.

Det företag jag hänvisade till som inte hade företagscert var xxx AB! Det företag du hänvisar till är en enskild firma.

Dock har dom samma ägare så ett missförstånd kan ha skett både från din och min sida, men är dina fakturor från xxx AB så är inte det företaget certifierat.

Men med handen på hjärtat tycker du själv att dessa företag som du i början av den berömda forumtråden tycker ha gjort ett riktigt slarvigt och dåligt jobb är så fantastiska nu?

En av dom STÖRSTA misstagen jag tycker begåtts i denna historia är att en kyltekniker som bytt en kompressor på en anläggning inte kontrollerat att den är tät innan han fyllt på med nytt köldmedium, vilket sedan läckt ut på ett par dagar och sedan sagt att försäkringsbolaget bara beställt ett kompressorbyte så felet inte var hans, man kan likna det med en elektriker som får ett uppdrag i att byta ett jordat uttag utan att mäta att jorden är förankrad i säkringskåpet. Jag förstår inte hur han har kunnat komma ner till ett stående vacum vilket betyder att trycket inte får öka mer än 2,6 mbar inom 5 min.

Att jag kritiskt granskar det alla andra gjort ser jag som min skyldighet emot framförallt dig som kund som råkat så illa ut som du gjort för att kunna hitta det fel som verkligen orsakar dina problem och jag tror nog xxx klarar att bli kritiskt synad utan att ta det personligt. En överfyllning på ca 20% kan mycket väl skapa dom här problemen du har och eftersom Stiebel eltron specar sin fyllning till 1 kg så är det en troligt orsak, en annan orsak jag funderat mycket på då deltat över kondensorn är så stort är om det sitter smuts i densamma, nästa fel kan vara en sugventil i kompressorn som spökar men det ger nästan i alla fall jag varit med om rusande hetgaser. Hetgasen i ditt fall är väldigt låg vilket gör att inte jag iaf tror att det är kompressorn men som jag sagt innan så finns även den möjligheten.

Du får inte se detta mail som något som är hugget i sten då jag varken träffat dig eller sett din anläggning utan det är bara mina funderingar som kanske kan hjälpa dig till en lösning. Jag hoppas också att du inte tar det som kritik emot dig som person utan ett svar på dina frågor.

Eftersom jag tycker den här saken nu är utagerad för min del önskar jag dig lycka till och hoppas det löser sig för dig på bästa sätt.

Ha en bra sommar

Mvh Nisse-Gurra

[Fattiglapp]

Jag skrev tidigare att jag ville försöka hjälpa till om det inte löste sig på ett bra sätt, jag hade en idé som jag tror skulle kunna vara effektiv. Det här är något som jag inte längre vill stå för, beroende på flera saker:

I många av inläggen efteråt bland annat av Rickard skrevs saker som fick mig att inse att jag faktiskt gått efter enbart den ena partens utsaga, jag har alltså ingen som helst aning om huruvida en riktig bild målats upp för oss eller inte. Jag har heller ingen aning om vilka fakta som presenterats och vilka som tonats ned. Jag tror förvisso fortfarande på TS ursprungliga version, men att helt ta sida och slutligen döma ut en annan för att man väljer att tro en sak är fel, För att jag skall ta sida så behöver jag veta snarare än tro...

Det andra är att jag faktiskt fick en lite fadd smak i munnen av morgonens läsning, jag ser inte vitsen med att offentligt och nedvärderande beskriva någon som engagerat sig i detta. Det kändes onödigt.

I viket fall som helst hoppas jag att dina problem löser sig, det har tagit onödigt lång tid det här.

[hplp]

Håller med dig Fattiglapp. En av sakerna jag lärt mig i livet är att man ska inte klappa en igelkott.
Vad Gäst999 skriver är enligt min mening objektivt och vänligt.
Vad jag grundar mitt tyckande på i tråden är bilderna som bifogats, ett hemskt utfört arbete. Självklart kan det ha färgat av sig och gjort mig en aning partisk.
Att jag tycker att ett byte av utedelen vore det smidigaste efter en misslyckad reperation beror på att det hade sparat såväl pengar som tid och psykiskt lidande för alla parter. Att anläggningen är 7 år spelar mindre roll då det finns en försäkring som ska borga för att den återställs till funktionell om den går sönder, metoden är ointressant.

Får nog krypa till korset. Efter att läst vad jag skrivit tidigt i tråden inser jag att jag faktiskt redan innan bilderna var partisk, ska försöka bättra mig.

[karlmb]

1. Vad sa LF när hembesöket ställdes in?
2. Jag tycker också Nisse-Gurras sista mail var trevligt och inte ngt annat. Jag dock förstå om han blivit missförstådd tidigare då de mailen och forumpostningarna var lite kryptiska och kanske tvetydiga i vissa delar.

[hplp]

Hmmm, så vad som hände senast var att du avstyrde mötet i din källare när du fått reda på exakt vad som planerats?
Var tyckte LF om det?

I källaren? Sc:, kan det stämma? http://www.stiebel-eltron.co/products/renewable-heat-pumps/split-heat-pump-units-20-kw
Har hela tiden trott den stod ute.

[jjonte]

I källaren stämmer, den gamla modellen hade även en inomhushuv med 2st 400mm slangar, se länk:
http://www.tepelnacerpadla-cz.eu/fotky/galerie/wpl_vnitrni.JPG