Ämne: Finlir på cirk.pump och framledningstemp

[Roland]

Kortare driftstid fås genom att minska värdet, alltså från -60 till -50.
Då värmepumpen inte lyfter vbf lika mycket med ett högre flöde så kommer dock gradminuterna att räkna upp lite långsammare, vilket betyder att man borde behöva öka värdet för gradminuter, alltså från -60 till -70.

En IVT-ägare borde kanske hålla sig utanför en diskussion om gradminuter men ...
Om högre flöde betyder att gradminuterna räknar upp långsammare, vilket verkar rimligt med tanke på att ärvärdet då ligger närmare börvärdet, tycker jag att att man måste minska antalet gradminuter får att få samma gångtid. Jag förutsätter att parallellförskjutningen är oförändrad så det blir bara en parameter att fundera över.

Oförändrat antal gradminuter skulle medföra ökad gångtid då gradminuter = integralen av  temperaturskillnaden mellan är- och börvärde över tiden. Minskar skillnaden måste tiden öka för att så samma resultat. Vilket i sin tur betyder att vill man ha samma gångtid skall gradminuterna minskas i proportion till minskningen i deltaT. 

En ändringen i pumpens effekt vid konstant värmebärarflöde tycker jag inte borde påverka gradminutinställningen. Ökar effekten kommer skillnaden mellan är- och börvärde att öka vilket tar hand om effektökningen. Pumpen kommer att gå kortare tid utan att man behöver ändra gradminutinställningen. Därför tycker jag inte effektändringen kommer att påverka gradminutinställningen även när värmebärarflödet ändras utan det är bara ändringen i deltaT för är- minus börvärde som man behöver kompensera för.

 

[David Rinnan]

ökad effekt på värmepumpen hanteras av gradminuter, inom rimliga gränser dvs.

ökad värmeavgivning på radiatorerna hanteras inte av gradminuter utan kräver att vi förskjuter kurvan så att vi får lägre framledning. Annars blir det för varmt inne.

Förändrat flöde påverkar hur mycket vi lyfter vilket inte hanteras av GM annat än genom att vi också borde öka fortare än annars (går upp i temp fortare) vilket så att säga går emot det lägre lyftet. Den skillnad som trots allt blir kan vi justera med startvärdet/integralen.

Tar vi en förändring av GM startvärde så blir -30 tightare kring bör med kortare och fler starter än -60.

Det som vi uppebarligen kan lura oss själva med är begreppet tightare. Ett ökat flöde gör ju att vi inledningsvis går tightare kring bör. Men precis som roland påpekar får ju detta som resultat att körningen blir längre. Hur paradoxalt det än kan verka kommer ett ökat flöde ge färre och längre starter i de flesta fall. Och om GM för start stod på -60 behöver värdet ändras till -50 eller -30 eller något annat värde i den riktningen för att säkerställa att vi inte går för högt i temp i förhållande till BÖR.

Jag mins själv från den där "varma delta" tråden ett scenario där start sker vid 28 grader. Bör är 35 och vi lyfter 5 grader. Vilket innebär att integralen fortsätter räkna ner fast VPn gått igång. Det kommer resultera i en längre körning där vi mot slutet av körningen går högre än annars.

Samtidigt kommer vi ju få varmare retur tillbaks så vi lyfter rimligen fortare. Detta motverkar det låga lyftet så frågan är hur stor skillnaden blir - dvs hur mycket vi behöver justera integralen.

[Bölemannen]

Du skall ha högre flöde i externa kretsen.
Troligen skulle allt funka perfekt även om du stänger av den externa cirkpumpen.
Du kan väl prova, och meddela hur det går.
Detta förutsätter att den där prylen som du ritat pilar på är en backventil, annars kommer flödet att gå direkt tillbaka till värmepumpen via bypassledningen.

Nu har jag kört med den externa cp:n urkopplad i 2 veckor. Jag höjde farten på den interna 1 steg från 1 till 2 för att hålla samma flöde som tidigare med den externa i steg 2. Jag ser ingen skillnad på vb-in resp. ut jämfört med tidigare annat än att delta t kanske minskat 1 grad från 8 till 7. Kan ju vara lite skillnad i flödet? Låter den externa stå tillsvidare och sparar lite el på köpet .