Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....  (läst 24130 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #60 skrivet: 14 september 2012, 14:01:04 »
Om den är låg- eller högtemp beror väl på storleken på rummet som den skall värma?

Vanligtvis anges effekten på radiatorn beroende på vilken fram- och backledningstemperatur att man har.

T.ex. 70/55 eller 55/45  ... då anges effekten 1100/700 t.ex.

Hela radiatorsystemmet ska ju vara rätt dimensionerat också. Har man en större värmeavgivande yta krävs det mindre framledningstemperaturer.

När man dimensionerar värmesystemet tar man ju hänsyn till värmeförlusterna respektive allmänt gäller ju normen EN 12831

För golvvärmesystem gäller EN 1264.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #61 skrivet: 14 september 2012, 14:06:32 »
I Sverige använder man ju oftas inte normen vad jag vet. Det finns ju inga myndighetskrav att man gör det. Normer är ju mer rekommendationer.

Inomhustemperaturen är vanligtvis 20 °C i bostadsrum och 24 °C i badrummet.

Känner man till U-värden och areor ... DUT osv. kan man ju räkna ut värmeförlusterna och därefter dimensionera sitt värmesystem.


Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #62 skrivet: 14 september 2012, 14:28:48 »
Om den är låg- eller högtemp beror väl på storleken på rummet som den skall värma?

Fabrikatet i den danska butiken verkar vara MAKTEK http://www.maktek.nl/en/paneelradiator.html

Ett problem är väl att det är svårt att få en svensk rörinstallatör att köpa från någon annan än sin vanliga grossist och marknaden för "gör det själv" är ganska begränsad för vattenradiatorer.
Det beror på att vi vill vara säkra på att få hjälp om varan visar sig vara dålig, vi vill inte stå med ett gäng läckande radiatorer och en grossist som kursat.
Då står jag som installatör plötsligt väldigt ensam med funktionsansvaret.

Jag har en gång monterat raddar fron Kotly, dom var inte roliga, så tunn plåt så det gick inte att dra kopplet utan att hålla emot med rörtång och höll man för hårt blev gängen oval....
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #63 skrivet: 14 september 2012, 14:46:35 »
Det beror på att vi vill vara säkra på att få hjälp om varan visar sig vara dålig, vi vill inte stå med ett gäng läckande radiatorer och en grossist som kursat.
Då står jag som installatör plötsligt väldigt ensam med funktionsansvaret.

Jag har en gång monterat raddar fron Kotly, dom var inte roliga, så tunn plåt så det gick inte att dra kopplet utan att hålla emot med rörtång och höll man för hårt blev gängen oval....

Finns ju som sagt EN 442

Sen finns det kända tillverkare som Buderus eller Viessmann och sådana radiatorer kan man få till bra priser ... om man har tur  tummenupp


Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #64 skrivet: 14 september 2012, 14:48:43 »
Vill man lägga 2000 SEK på en radiator kan man redan få en lågtemperaturradiator.

En vanlig radiator kostar väl kring 400 eller 500 SEK.

Det där är väl bara ett försäljningsknep av tillverkarna. Kunderna har hört att lågtemp är bra, så om dom skriver så så verkar produkten bättre.
Låg- eller högtemp handlar uteslutande om hur man dimensionerar radiatorn.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #65 skrivet: 14 september 2012, 14:58:20 »
Det där är väl bara ett försäljningsknep av tillverkarna. Kunderna har hört att lågtemp är bra, så om dom skriver så så verkar produkten bättre.
Låg- eller högtemp handlar uteslutande om hur man dimensionerar radiatorn.

Man har en större värmeavgivande yta och en större andel strålningsvärme som uppfattas mer komfortabelt.

Väggvärme sägs ju vara bästa värmesystemet.
Men om man t.ex. har ett skåp före väggen ....

... eller om väggarna är dåligt isolerade .... då blir det mindre bra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #66 skrivet: 14 september 2012, 15:04:19 »
Man har en större värmeavgivande yta och en större andel strålningsvärme som uppfattas mer komfortabelt.

Det är ju fortfarande en ren dimensioneringsfråga. Mindre värmeavgivande yta kompenserar man med en större radiator. Andelen strålningsvärme beror väl till stor del på radiatorns yttemperatur, så den minskar om man har låg framledningstemp.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #67 skrivet: 14 september 2012, 15:09:50 »
Känner du till begreppet "operativ temperatur" ?

Har man lägre yttemperaturer krävs det en högre lufttemperatur för att kompensera den lägre yttemperaturen (t.ex. från en dålig isolerade vägg).

http://de.wikipedia.org/wiki/ISO_7730

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #68 skrivet: 14 september 2012, 15:30:45 »
Det beror på att vi vill vara säkra på att få hjälp om varan visar sig vara dålig, vi vill inte stå med ett gäng läckande radiatorer och en grossist som kursat.
Då står jag som installatör plötsligt väldigt ensam med funktionsansvaret.

Kanske, men i normal affärsverksamhet är det ju så att för att vinna måste man våga chansa lite. Risken att en leverantör går i kk finns ju alltid. Oftast är det så att om man har både hängslen och livrem så blir man för dyr.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #69 skrivet: 14 september 2012, 15:44:02 »
Finns ju som sagt EN 442

Sen finns det kända tillverkare som Buderus eller Viessmann och sådana radiatorer kan man få till bra priser ... om man har tur  tummenupp
EN442 är väl inte en kvalitetsmärkning utan bara en metod att mäta effektivitet.
Det största problemet med att handla okända varor för mig är inte att dimensionera utan snarare att veta att de uppfyller samma krav på hållbarhet som de kända märkena jag är van vid.
Viessmann, Purmo och Altech tex. är ju kända märken och hittar man dom billigare utomlands så kan man nog vara lugn.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #70 skrivet: 14 september 2012, 19:00:34 »
Kotly säljer ju Korad radiatorer och dom är väl ganska vanliga i Sverige men har ingen koll om dom håller samma kvalitet som tex Purmo som jag tror är ännu vanligare.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #71 skrivet: 14 september 2012, 22:32:56 »
EN442 är väl inte en kvalitetsmärkning utan bara en metod att mäta effektivitet.
Det största problemet med att handla okända varor för mig är inte att dimensionera utan snarare att veta att de uppfyller samma krav på hållbarhet som de kända märkena jag är van vid.
Viessmann, Purmo och Altech tex. är ju kända märken och hittar man dom billigare utomlands så kan man nog vara lugn.

Det stämmer, EN 442 är en norm för effektiviteten.

TÜF/ ISO 9001 är en kvalitetsmärkning. Sen finns det RAL-Gütezeichen osv.

Max. tillåtet tryck osv. är viktigt att ta hänsyn till (gäller även tankar osv.).

Finns ju mycket annan information om man kollar runt t.ex.

Hergestellt aus kaltgewalztem 1,25 mm Qualitätsstahl
nach EN 10130
osv.

Det finns massvis kända märken som är på marknaden sedan länge ...

Vogel&Noot, Concept, Buderus, Viessmann, Olymp, Zehender osv. osv.

RAL-Gütezeichen är en kvalitetsmärkning du kanske tänker på respektive vill ha?

http://www.heizkoerper-ral.de/download/pdf/Pressemitteilung_RAL-Sicherheit1.pdf
« Senast ändrad: 14 september 2012, 22:41:34 av Ewald »

Madeit

  • Gäst
Madeit
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #72 skrivet: 18 november 2012, 15:31:40 »
Jag köpte nya radiatorer för 500 kr/st (utan koppel) med tillhörande upphängning på nätet, verkar vara tillverkade i Turkiet men bra grejer! Koppel utan termostat tror jag de tog de 240kr/st (mma)
« Senast ändrad: 19 november 2012, 07:40:45 av Rickard »

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #73 skrivet: 19 november 2012, 10:05:48 »
Nyfiken på vad det var Rickard ändrade. Får man inte berätta var man köpt sina radiatorer?
Vilken storlek var det för 500:-? Sverige eller utomlands?
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Prisskillnad Sverige Tyskland på radiatorer konstigt hög ....
« Svar #74 skrivet: 19 november 2012, 10:48:57 »
Reglerna som är till för att förhindra smygreklam i forumet finns av en anledning, och vi granskar och redigerar speciellt stängt nya medlemmar eller gäster som länkar till olika näthandlare med låga priser, just för att dessa rent generellt är överrepresenterade när det gäller att försöka sig på att göra reklam för sina sajter via "falska" inlägg i forum som detta.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!