Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Energibrunnar
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Återhämtning av borrhålstemperatur
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor:
Prev
1
[
2
]
Alla
Gå ned
Författare
Ämne: Återhämtning av borrhålstemperatur (läst 11596 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Roland
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 9870
Karma +19/-4
Roland
SV: Återhämtning av borrhålstemperatur
«
Svar #15 skrivet:
17 december 2012, 09:57:02 »
Citera
Pumpen verkar vara 17 år. Är det så kan det vara vettigt att borra ett hål till för byte av pump till en som då bör vara lite kraftigare kan gärna inte ligga långt fram i tiden.
Lite konstigt att 10 m3 olja/år kunde ersättas med en pump på 12 kW. Tycker 20 kW borde ha krävts om oljepannan hade normal verkningsgrad.
Loggat
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.
David Rinnan
Svart bälte i frågor...
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm, Tyresö
Antal inlägg: 6954
Karma +61/-60
Kön:
Teknikintresserad
David Rinnan
SV: Återhämtning av borrhålstemperatur
«
Svar #16 skrivet:
17 december 2012, 10:11:12 »
Citera
oj haha korrekt 1996 inte 2006. Kanske är en del i mitt undermedvetnas försök att låtsas som att 40 strecket inte närmar sig.
Ja men vad är då problemet.
Att ett hål till skall borras förefaller hyfsat givet.
Att värmepumpen måste bytas ut inom en snar framtid likaså. Att byta till en större kommer inte kosta mer. I båda fallen krävs ett mer kollektor för normal och ekonomisk drift.
Loggat
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
Roland
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 9870
Karma +19/-4
Roland
SV: Återhämtning av borrhålstemperatur
«
Svar #17 skrivet:
17 december 2012, 10:40:49 »
Citera
Enda problemet är att vinsten inte blir så stor som tänkt.
Loggat
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.
David Rinnan
Svart bälte i frågor...
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm, Tyresö
Antal inlägg: 6954
Karma +61/-60
Kön:
Teknikintresserad
David Rinnan
SV: Återhämtning av borrhålstemperatur
«
Svar #18 skrivet:
17 december 2012, 11:01:11 »
Citera
någon vinst är det nog inte att tala om så vida vi inte börjar producera energi som andra använder och betalar för.
Hur stor blir besparingen då?
1m3 eldningsolja borde gå på kring 14 000kr i tanken? Det är med 80% verkningsgrad 7840kWh som vi bör kunna motsvara med 2600kwh el via värmepump. Med ett elpris inkl skatter och framledning på 1,2kr landar vi på 3136kr. Som skulle ge en besparing på knappt 11k.
Vidare har vi enligt någon tidigare uppgift i denna tråd en produktion om 40 000kwh mha kompressor.
Om dessa 40 000 görs med COP 3 i stället för 2 så innebär det 13 333kwh kontra 20 000kwh.
Nu var ju inte läget så dåligt. Vi säger 2.5 till 3 då, dvs lägre än TS förväntade 0,75.
16000kWh (COP 2,5)
vs
13333kWh (COP 3)
Besparingen i detta senare fallet är då 3200kr.
Om vi därutöver väljer en modern värmepump nu är vi byter. Med bättre COP och strömsnåla cirkulationspumpar m.m. så kanske vi kan uppnå ett bättre COP än 3 och skillnaden blir då än större på den sista posten.
Jag nästan förutsätter att jag har räknat fel någonstans. Eller gjort ett och annat felaktigt antagande. Men hur långt borta kan jag vara egentligen för att tidigare grova förslag om 10k inte ska gå ihop sig.
Loggat
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
Roland
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 9870
Karma +19/-4
Roland
SV: Återhämtning av borrhålstemperatur
«
Svar #19 skrivet:
17 december 2012, 16:47:31 »
Citera
Jag vet inte om vi talar förbi varandra men det går inte att eliminera tillsatsen helt enbart genom ett borrhål till så kalkylen haltar lite.
I fallet nytt borrhål och köra vidare med befintlig pump blir vinsten högst 5000 kr/år genom bättre COP och mindre tillsats. Det var långt ifrån 15000 kWh mer värmepumpsvärme som TS föreställde sig. Det var bakgrunden till min första kommentar där jag var tveksam till om det var vettigt. Nu finns det en del oklarheter. Varför kör man med olja som tillsats när el blir billigare plus att man skulle kunna göra sig av med panna och tank. Är det så att det är en hel del elpatrondrift som vi inte vet något om? Att gå från 10 m3 olja/år till 12 kW värmepump och få vad som verkar vara 4000 h/år kompressortid får mig att höja ögonbrynen.
Sen upptäckte jag vid noggrannare läsning att pumpen verkar vara 17 år gammal. Då kommer saken i ett annat läge. Investering i ny pump kommer snart i vilket fall som helst. Då är det rätt självklart att man skaffar en pump som gör att man slipper oljepannan. Det kräver ett nytt borrhål som tillsammans med merkostnaden för kraftigare pump kommer att betala sig på några år. Då är det lika bra att göra det kommande sommar utan den stress som det blir när man är tvungen att byta havererad pump och borra samtidigt. Besparingen som det extra borrhålet ger med befintlig pump behöver man då inte ens räkna på.
Loggat
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.
David Rinnan
Svart bälte i frågor...
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm, Tyresö
Antal inlägg: 6954
Karma +61/-60
Kön:
Teknikintresserad
David Rinnan
SV: Återhämtning av borrhålstemperatur
«
Svar #20 skrivet:
17 december 2012, 19:50:23 »
Citera
Jag förstår vad du menar. Det framgår inte särskilt väl i mitt inlägg att mina 10k i besparing avsåg borra och större VP. Något som var antaget i underkant. Och även mitt förtydligande är troligen i underkant på ca 15 000kr totalt.
Så, "ba schläng ut och tjöp nytt" !
Loggat
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
karlmb
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Hindås
Antal inlägg: 3361
Karma +0/-0
Kön:
Riktiga motorer är multiplar av 3
karlmb
SV: Återhämtning av borrhålstemperatur
«
Svar #21 skrivet:
31 december 2012, 13:44:13 »
Citera
Är det ett borrhål med grundvatten i?
Kunde man inte pumpa bort vatten o på det sättet ersätta det kalla runt borrhålet och på det viset värma upp berget igen?
En variant är ju att pumpa det via en extra vvx på kb-sidan och på det sättet även dra nytta av det vatten man pumpar upp, innan man skickar bort det i något dike.
Loggat
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.
Oppti
Berg och Luft
Expert på värmepump
Antal inlägg: 232
Karma +0/-0
Kön:
Oppti
SV: Återhämtning av borrhålstemperatur
«
Svar #22 skrivet:
30 januari 2013, 13:00:51 »
Citera
Funderat i de banorna och gjorde ett försök men konstaterade att en pump inte kunde få upp vatten pga lågt vattenstånd/högt placerat borrhål.
Har även sett bubbelvarianter där cirkulation fås genom en luftinblandning i borrans lägre delar.
Men det blir nog ett nytt hål så småningom. Just nu -3 grader in och -7 ut som lägst. Verkar funka ändå!
Loggat
Bor i villa med frånluftsvärme (IVT 402 samt T400) och luftvärmepump (Panasonic)samt direktverkande el.
Ansvarig för VP Thermia Diplomat Duo Inverter i annat hus
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor:
Prev
1
[
2
]
Alla
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Energibrunnar
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Återhämtning av borrhålstemperatur
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 884
dolda: 0
användare: 3
Användare online
:
Ewald
tyke
svenske kocken
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info