Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Manuell styrning och kompressorvarvtal  (läst 5950 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Linus1.0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
Manuell styrning och kompressorvarvtal
« skrivet: 04 november 2005, 14:19:23 »
Jag har min Sanyo-KRV123EHN inställd på manuell fläkthastighet 2 (av 3).
Inställd börtemperatur är 25 grader som naturligtvis inte nås. Men jag vill att pumpen ska gå nonstop eftersom huset har en stor yta (205 kvm). Temp på bottenplan just nu 21,5 vilket är bra. Temp på övre plan 19,5 grader. Detta vid utetemp som legat runt +8-10 grader. Kanske inte låter så fantastisk, men det är trots allt ett stort hus och ännu har inga elelement behövts.

Vad jag undrar är, om utetemperaturen är konstant, så lär väl värmepumpens kompressor hela tiden snurra med exakt samma varvtal? Den har väl ingen "anledning" att växla? Det enda som påverkar varvtalet skulle då vara allt efter utetempens växlingar, eller?

Min fråga beror på en farhåga att jag inte kör mest energieffektivt. Det fina med inverterkompressorn är ju att den anpassar varvtalet efter behovet så att säga och att man vid lägre varvtal får ett högre COP. Men gör den verkligen det?

Hur vet pumpen att det räcker att gå med 50 % effekt? Eller 75 %? Eller 100 %?
Är det skillnaden mellan tempbörvärdet och faktiska tempvärdet som styr detta?

Att jag har inställning på 25 grader är att den vid lägre t ex 22 grader slår av och på för ofta.  Husets yta kräver att pumpen hela tiden är igång. Även vid +10 grader.

Någon som kan förklara?


Fuji Electric RSG-09 KHCA/ROG-09 KHCAN, installerad 220201, denna är mycket kraftigare än den gamla. Om den körs på full fläkthastighet skapar den 60 % mer volym uppvärmd luft per tidsenhet än den gamla. Dock missnöjd då den vid lägre fläkthastighet ger betydligt lägre utblåstemperatur. Den gamla Sanyon var bättre i det avseendet.

Tidigare en SANYO SAP-KRV123EHN från 2005-2021 som gav upp i december 2021.

1½ plansvilla 280 kvm (170+110) direktel
SANYO installerad 10 sep 2005 SANYO, ny Fuji installerad 1 feb 2022

ca 20-22 000 kwh per år, innan VP låg det på 30-32 000 kwh.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #1 skrivet: 04 november 2005, 14:45:31 »
Jag skall försöka svara  Sc:,h
VP styrs av temperaturen. Är temperaturen under inställt värde  går VPn. Är den mycket under går den med stor effekt och är temepraturen över stannar den. Görenkelt.
MEN temperaturgivaren sitter på aggregatet.  :P
Risken är att du får in alldeles nyuppvärmd luft in i VP som då tror att den är klar med uppvärmningsbehovet. Kortslutning i luftflödet liksom.

Så det är innetemperaturen som styr VP. Inte yttertemperaturen.
Ändrar sig yttertemperaturen kommer kompressorn att arbeta med andra förutsättningar men det gör också huset då uppvärmningsbehovet förändras.
Det är därför man pratar om öppna planlösningar för att kunna sprida varmluft till alla vrår i huset, utan att ha på orkanstyrka i VP.
Temperaturen längst bort kan vara väldigt låg fast värmepumpen anser att den uppnått inställd temperatur.
Även om fläkten är i gång med fast varvtal (vilket fö även jag kör med) innebär inte att kompressorn går med fast varvtal. Dvs effektbehovet= temperaturen vid konstant luftflöde från VP varierar.
Har du för lågt flöde kommer aldrig pumpen att kunna uppnå inställd temperatur utan kommer att gå konstant.
Precis som nu. Punpen har en maxtemepratur. Är flödet inte tillräckligt får du inte ut max effekt.
Lägre lufttemperatur minskar husets värmeförluset=värmeförbrukning och ökar COP på pumpen.
I ditt fall tror jag det vore mer ekonomiskt att ställa in den temperatur du vill ha och öka luftflödet ytterligare. Gärna också om det är ett stort hus med auto på flödesrikning. Om nu den modellen har det?
MEN allting skall balanseras mot komfort också. Ha fläkten bara på så mycket flöde som är komfortabelt.

Utloggad Fin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • värmepumpar!!!!!!!!!
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #2 skrivet: 04 november 2005, 15:03:59 »
Jag skall försöka svara  Sc:,h
VP styrs av temperaturen. Är temperaturen under inställt värde  går VPn. Är den mycket under går den med stor effekt och är temepraturen över stannar den. Görenkelt.
MEN temperaturgivaren sitter på aggregatet.  :P
Risken är att du får in alldeles nyuppvärmd luft in i VP som då tror att den är klar med uppvärmningsbehovet. Kortslutning i luftflödet liksom.

Så det är innetemperaturen som styr VP. Inte yttertemperaturen.
Ändrar sig yttertemperaturen kommer kompressorn att arbeta med andra förutsättningar men det gör också huset då uppvärmningsbehovet förändras.
Det är därför man pratar om öppna planlösningar för att kunna sprida varmluft till alla vrår i huset, utan att ha på orkanstyrka i VP.
Temperaturen längst bort kan vara väldigt låg fast värmepumpen anser att den uppnått inställd temperatur.
Även om fläkten är i gång med fast varvtal (vilket fö även jag kör med) innebär inte att kompressorn går med fast varvtal. Dvs effektbehovet= temperaturen vid konstant luftflöde från VP varierar.
Har du för lågt flöde kommer aldrig pumpen att kunna uppnå inställd temperatur utan kommer att gå konstant.
Precis som nu. Punpen har en maxtemepratur. Är flödet inte tillräckligt får du inte ut max effekt.
Lägre lufttemperatur minskar husets värmeförluset=värmeförbrukning och ökar COP på pumpen.
I ditt fall tror jag det vore mer ekonomiskt att ställa in den temperatur du vill ha och öka luftflödet ytterligare. Gärna också om det är ett stort hus med auto på flödesrikning. Om nu den modellen har det?
MEN allting skall balanseras mot komfort också. Ha fläkten bara på så mycket flöde som är komfortabelt.

Jag har min Sanyo-KRV123EHN inställd på manuell fläkthastighet 2 (av 3).
Inställd börtemperatur är 25 grader som naturligtvis inte nås. Men jag vill att pumpen ska gå nonstop eftersom huset har en stor yta (205 kvm). Temp på bottenplan just nu 21,5 vilket är bra. Temp på övre plan 19,5 grader. Detta vid utetemp som legat runt +8-10 grader. Kanske inte låter så fantastisk, men det är trots allt ett stort hus och ännu har inga elelement behövts.

Vad jag undrar är, om utetemperaturen är konstant, så lär väl värmepumpens kompressor hela tiden snurra med exakt samma varvtal? Den har väl ingen "anledning" att växla? Det enda som påverkar varvtalet skulle då vara allt efter utetempens växlingar, eller?

Min fråga beror på en farhåga att jag inte kör mest energieffektivt. Det fina med inverterkompressorn är ju att den anpassar varvtalet efter behovet så att säga och att man vid lägre varvtal får ett högre COP. Men gör den verkligen det?

Hur vet pumpen att det räcker att gå med 50 % effekt? Eller 75 %? Eller 100 %?
Är det skillnaden mellan tempbörvärdet och faktiska tempvärdet som styr detta?

Att jag har inställning på 25 grader är att den vid lägre t ex 22 grader slår av och på för ofta.  Husets yta kräver att pumpen hela tiden är igång. Även vid +10 grader.

Någon som kan förklara?



   Sanyo KRV 123 EHN styrs normalt från fjärrstyrningen. Man kan välja att flytta fjärrisen längre bort från innerenheten, så tvingar man den att  fläkta mera, vilket ger längre gångtid. Själv tycker jag att alla  L/L pumpar har lite för lite differans mellan av och på . Detta beror säkert på att man vill ha en jämn värme från innerenheten, vilket är bra om man måste ha den nära där man  ofta sitter. Men det är inte så bra för kompressorn att den hela tiden startar och stannar.
« Senast ändrad: 04 november 2005, 15:55:09 av Fin »

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #3 skrivet: 04 november 2005, 15:06:01 »
Hej

M.A.O - Lägg fjärren i frysen ;)

 ;D ;D ;D ;D ;D

/Sune73
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #4 skrivet: 04 november 2005, 15:09:53 »
Styrs av fjärrkontrollen ja.
Men var sitter temperaturgivaren som mäter temperaturen 8)
På min L/L VP sitter den givaren i inomhusdelen. Sitter din givare i fjärrkontrollen är det bara att gratulera.

Lägg den i frysen och kolla :D

Utloggad Fin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • värmepumpar!!!!!!!!!
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #5 skrivet: 04 november 2005, 15:18:46 »
Styrs av fjärrkontrollen ja.
Men var sitter temperaturgivaren som mäter temperaturen 8)
På min L/L VP sitter den givaren i inomhusdelen. Sitter din givare i fjärrkontrollen är det bara att gratulera.

Lägg den i frysen och kolla :D
Vilket märke av pump menar du?

Utloggad Fin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • värmepumpar!!!!!!!!!
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #6 skrivet: 04 november 2005, 15:29:48 »
Sanyo KRV 123 EHN har valbar temp mätning, antingen innerenhet eller fjärrstyrning. thats it!  :,v(

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #7 skrivet: 04 november 2005, 15:47:18 »
Då är det bara att gratulera.  Jag har läst på. :-[
Lite avundsjuk är jag med min Panasonic. ;)

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #8 skrivet: 04 november 2005, 16:12:00 »
Men jösses vad intresserad jag blev av sensorn i fjärrkontrollen  :o
Det vore kanske något för mig :)
Läste på om Sanyo enheten.
"Fjärrkontrollen skickar en temperatursignal till innedelens mottagare regelbundet var
femte minut. Om signalen från fjärrkontrollen uteblir i längre tid än 15 minuter på
grund av försvunnen fjärrkontroll eller annan orsak så kommer aggregatet att växla till
att styra rumstemperaturen från den inbyggda sensorn i innedelen. I detta läge kan
temperaturen runt fjärrkontrollen variera något från den temperatur som känns av
sensorn som är inbyggd i innedelen" och
"Fjärrkontrollen kan vara fast monterad eller förvaras löst, För att
säker på att aggregatet fungerar korrekt, MONTERA INTE
fjärrkontrollen på följande platser:
I direkt soljus.
Mer än 8m ifrån inomhusdelen.
I luftflödet från aggregatet.
Nära andra värme eller kyl källor.
Där det finns magnetiska eller elektriska störningar.
Där det finns fysiska hinder mellan fjärrkontroll och inomhusdel."

sh-t!
Det hade inte fungerat hemma i vår planlösning   huvuddunk


Utloggad Fin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • värmepumpar!!!!!!!!!
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #9 skrivet: 04 november 2005, 16:18:03 »
 >:D Thats life ! *grina*

Utloggad Sparare

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 475
  • Karma +2/-3
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #10 skrivet: 04 november 2005, 17:24:45 »
IR-sändare (för TV fjärr) borde fungera så att man kan ha fjärren var man vill i huset.
« Senast ändrad: 04 november 2005, 17:26:17 av Sparare »

Utloggad Fin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • värmepumpar!!!!!!!!!
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #11 skrivet: 04 november 2005, 17:32:36 »
Men den bör ju känna av luften från innerenheten

Utloggad Sparare

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 475
  • Karma +2/-3
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #12 skrivet: 04 november 2005, 17:40:52 »
Ja det är en fördel. Det gör den väl om man inte stänger in den.

Utloggad Linus1.0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #13 skrivet: 04 november 2005, 19:21:11 »
1) Fjärrkontrollen måste ha optisk kontakt med innerdelen. Synkontakt dvs en tänkt rak linje. Har testat så jag vet. Har fjärrkontrollen ingen kontakt med innerdelen,så tar innerdelens temp-sensor över efter 15 minuter. Vad mer är, min manuellla fläktinställning (läge 2) ändras av innerdelen till autofläkt-läget!!!

2) Vet inte om jag är så mycket klokare angående inverterpumpens varvtalsstyrning....men det beror kanske på mig.

Hur som helst. Säg då så här:

- utetemperaturen är exakt konstant
- innetemperaturen är exakt konstant
- börtemp uppnås aldrig(pga att huset är för stort/dåligt isolerat)
- jag kör med manuellt läge på fläkthastigheten t ex läge 2
- dvs allt är konstant!

Då MÅSTE väl kompressorn snurra med exakt samma varvtal hela tiden. Eller?

Eller sig så här: Vilken variabel av de ovan nämnda (eller annan variabel) behöver ändras för att i sin tur varvtalet på kompressorn ska ändras?

Ställer frågan för att få ett grepp på hur pumpen "tänker" så jag själv ska kunna göra de riktiga inställningarna.




Fuji Electric RSG-09 KHCA/ROG-09 KHCAN, installerad 220201, denna är mycket kraftigare än den gamla. Om den körs på full fläkthastighet skapar den 60 % mer volym uppvärmd luft per tidsenhet än den gamla. Dock missnöjd då den vid lägre fläkthastighet ger betydligt lägre utblåstemperatur. Den gamla Sanyon var bättre i det avseendet.

Tidigare en SANYO SAP-KRV123EHN från 2005-2021 som gav upp i december 2021.

1½ plansvilla 280 kvm (170+110) direktel
SANYO installerad 10 sep 2005 SANYO, ny Fuji installerad 1 feb 2022

ca 20-22 000 kwh per år, innan VP låg det på 30-32 000 kwh.

Utloggad Sparare

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 475
  • Karma +2/-3
SV: Manuell styrning och kompressorvarvtal
« Svar #14 skrivet: 04 november 2005, 19:59:09 »
Ställer du in ett börvärde så får du det där sensorn är placerad. Antingen i inomhusdelen eller i fjärren om du valt det. Är ärvärdet lägre än börvärdet skall effekten öka (beroende på hur reglersystemet är konstruerat) tills det inte finns regleravvikelsen varvid effekten minskas och reglersystem försöker då hålla en balans mellan innetemperaturen och lagom effekten.

Det är skillnaden mellan bör och ärvärde (och eventuellt tiden som det är skillnad) som avgör effekten (varvtalet) från kompressorn.
« Senast ändrad: 04 november 2005, 20:09:53 av Sparare »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!