Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur kompletterar man bäst ett befintligt radiator/VPsystem med golvvärme?  (läst 3932 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Karl_U

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
Jag tänkte bygga ut och komplettera befintligt VPradiatorsystem med golvvärme och vill givetvis optimera och göra rätt.
Bakgrund:
Befintligt hus är ett 20talshus med ca 80 kvm byggnadsyta, källare med oisolerat betonggolv, en meter tjocka oisolerade granitväggar i
källaren och väggar med 3tum tjocka brädor och ev lite sågspån som isolering och inredd vind med brutet tak.

Det finns en värmepump Thermia Diplomat 8 från 2003 och vattenburen värme. Elförbrukningen är ca 20 000 kWh. Kurvorna är inställda och det är samma klimat inne oavsett temp ute och det blir rätt bra reglering av innomhustemperaturen.

Jag avser att bygga ut huset med 35 kvm källare och bostadsplan i entreplanet och förmodligen inredd vind dvs  totalt ca 100 kvm. Befintlig källare, ca 50 kvm ska få golvvärme efter utgrävning och isolering.

Jag hade tänkt att koppla in golvvärmen nerströms/efter radiatorerna men före inkommande till VVP och då ta det lite svarare vattnet. När det är som kallast ute är returen från elementen ca 45 grader.

Jag har övervägt att låta värmepumpens cirkpump trycka vattnet först genom alla radiatorer och sen genom golvvärmesystemet men även att ha en shunt och separat cirkpump för golvvärmesystemet.

Under samtal med kundtjänst från en stor svensk leverantörerna av golvvärmesystem var den, som jag uppfattade det, kunniga teknikern bestämd på att man kopplar in shunten efter vvp och före radiatorer. Jag har vissa betänkligheter.
Det jag inte begriper är hur jag med den lösningen ska få det att vara jämvikt mellan effekt ut i golvvärmen och effekt ut i radiatorerna.
Nu skickar vvp ut värme som motsvarar mitt värmebehov. Ju kallare det är ju varmare är vattnet i radiatorerna. Men den av kundtjänstkillen föreslagna lösningen skickar golvvärmen ut samma effekt, då golvvärmecirkpumpen går med konstant varvtal och shunten ger samma temp till golvärmen under hela spannet när vvp ger högre temp ut än golvvärmesystemet vill ha in. Jag kan inte se att golvvärmens effekt ökar när temperaturen ute sjunker.
Vet inte om jag lyckades förklara detta på ett begripligt sätt men jag tror inte att systemen bli synkade med denna lösning.
Eftersom jag tycker att befintligt reglersystem med vps kurvor funkar bra och jag inte vill ha termostater i varje rum och individstyrning i realtid via trådlös eller trådbunden länk vill jag ha ett enkelt system som styrs av befintliga förutsättningar dvs ju kallare det är ju varmare  är vattnet ut från VP.
Jag har nu gått tillbaka till att låta golvvärmesystemet få ligga nerströms radiatorerna men det funkar inte om vatten från radiatorer överstiger maxtemperatur i golvvärmesystemet.
Jag ser tre utfall
ett är att vatten från radiatorer är varmare än maxtemp som golvvärmen ska matas med.
Ett är att vattnet från radiatorerna är lagom varm
Ett är att vatten för radiatorer är för kallt. Sannolikheten för detta ser jag som låg.
När jag betraktar huset i utbyggt och tillfixat skick noterar jag att det är rätt få element kvar och mycket är golvväme.
Det kommer att vara rät öppen planlösning och nya sovrum får golvvärme och sovrummet som har kvar radiator ska enligt önskemål från bättre hälft vara svalt så jag funderar på att det kanske inte gör så mycket att man kör kolvvärmen efter radiatorerna.
Visst lär flödesmotståndet bli lite högre men i värsta fall får man väl byta cirkpumpen mot en kraftigare i vp

Lång utläggning har det blivit.
Korta frågan är: Hur kompletterar man bäst ett befintligt radiator/VPsystem med golvvärme?
Mvh
Karl

Utloggad Karl_U

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
hej
Bifogar skiss på bef system och så som jag tänkt det.
Om jag stänger ventilen går allt i nya golvvärmesystemet.
Ju mer jag öppnar ventilen ju mindre går till golvvärmen dvs jag kan enkelt reglera energin till golvvärmesystement men får för långsamt flöde antar jag. Antar att det blir skillnad på början och slutet på slingorna.
Sätter jag in en varvtalsstyrd pump och har ventilen öppen så kommer temperaturen att sjunka när flödet i golvvärmen överstiger vps flöde. Jag får då jämnare temp i golvvärmesystemet...

Mvh
Karl

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
Du måste väl ha en shunt som kan blanda golvvärmens returvatten med tilloppet hur du än kopplar, annars kan du ju inte styra temperaturen i golvvärmesystemet.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Karl_U

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
mmm kanske är jag ute och cyklar, då får gärna någon tala mig till rätta.

Vitsen är just att jag har en reglering idag i vp. Det är den jag vill överföra till golvvärmen.

Om jag kopplar in golvvärmen med shunt efter vp så kommer ju golvvärmens effekt att vara konstant och inte följa den variabla effekt vp ger. Så vill jag inte ha det.

Risken jag tar med att ha min parallellkopplade element före de parallellkopplade golvvärmerören är som jag ser det att elementen blir för kalla, efter det att jag anpassat uteffekten från VP till vad huset (som helhet) behöver. Efter att ha funderat igenom planlösning och användningsområde så ser jag det som ett mindre problem i just mitt fall.

Jag funderar därför på att låta vattnet från radiatorerna gå genom mina golvvärmerör innan de går tillbaka till vp.


Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 505
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Det säkra är att sätta två schuntar en som tar som du tänkt från returen från radiatorerna och en fom kompleterar vid behov direkt från frmledningen. Det kan ju var så att alla radiatorventilerna är stängda då får du inget flöde till golvvärmen utan direkt schunten. Men är temperaturen i golvvärmen uppnåd med returen från radiatorerna behöver andra schunten aldrig öppna
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man

Om jag kopplar in golvvärmen med shunt efter vp så kommer ju golvvärmens effekt att vara konstant och inte följa den variabla effekt vp ger. Så vill jag inte ha det.

Shunten blandar varmare vatten från VP med kallare vatten från GV-returen.
Framledningen på GV kommer därmed vara lägre men den är variabel och kommer att följa VP:s framledning upp och ner, den har vanligen en maxbegränsare också så att du kan styra max som får skickas på golvet.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Karl_U

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
Tack för svar.
Churchill: De flesta radiatorer är helt öppna, några är strypta lite med grovinställningen nertill så jag har samma temperatur ut från mina element., Termostaterna är borttagna så det blir aldrig 0flöde genom radiatorerna

Ville Vessla: Jag hade inte förstått att uttemp från shunten var beroende av VP:s framledningstemp även vid temp över shuntens uttemp. Om den är det så är jag nöjd.

En tekniker från golvvärmefirmans kundtjänst var bestämd på att shunten skulle kopplas in mellan vp och radiatorer och inte efter radiatorer. Det var emellertid inte klart varför.
Någon här som har koll på det?
Mvh
Karl

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!