Ämne: MK

[micke-71]

Kanske bör upplysa dig om att man äter upp köttet och gör trofé av skalle, horn och skinn. Men i Stockholm så kanske ni gör tvärtom, vad vet jag? 

Att diskutera i dom här frågorna med dig är ungefär lika givande som att diskutera relativitetsteorin med barn i förskoleklass. Okunskapen och oförståelsen är på samma typ av nivå. 

Varför skulle vi inte utnyttja landets förnyelsebara naturresurser, klimatsmartare kött lär du inte hitta. Jag har 30kg älgkött i frysen som då ersätter 30kg metangas producerande nötkreatur. Jag säljer också av ca 30kg kött så "icke" jägare får möjligheten att äta klimatsmart, magert, nyttigt kött.

[GDS-Jan]

Tror nog att sannolikheten att jag som tillbringar mkt tid i Stockhom blir attackerad av en Pitbull eller Rottweiler eller en psyksjuk idiot.

Måste bero på inavel och som med vargar så måste ni öka beståndet i Sthlm så blir det bättre 

Klart att vi inte behöver några vargar precis som vi inte behöver några älgar och rådjur heller som springer vid vägarna och kvaddar bilar.

Tänk om en norrlandspolitiker satt och bestämde att det behövs mera Tigrar på Lidingö?
 

[micke-71]

Det där barnsliga argumentet om att folk som jagar gör det för att skjuta ihjäl djur är att jämföra med sportfiskaren som fiskar bara för nöjet att få slå ihjäl fisken. Det är på samma nivå.

[ORAKLET]

varför jagar du då?  Berätta nu vad som är tjusningen, kanske missar jag ngt.

Och den stora frågan, som detta handlar om  hur många ggr har du blivitt attackerad av eller ens sett en vild varg?

De måste ju vara överallt eftersom du vill utrota en hel art från den svenska faunan.

 

[Legless]

Micke, påstår du verkligen på fullt allvar att de där lågpannade jägarna i Värmland och Dalarna inte deltog i licensjakterna för att de tyckte att det skulle bli ROLIGT att få knäppa en varg? En varg hade blivit påskjuten 13 (!) gånger - säger det något om det mentala tillståndet hos de lågpannade?

Vidare ses bruket att hänga upp delar av döda djur, s.k. jakttroféer, i sitt hem av de flesta som bisarrt och makabert, av många med förakt.

[ORAKLET]

Jag kan förstå varför rennäringen och fårnäringen inte gillar varg, men när jägare blir arga för att deras hund(som jagade vargen) blir riven

Gå inte ut med hunden och jaga vargen eller björnen om du nu inte vill att din hund ska fara illa. Släpp den inte i gryt osv.

Jag har tillbringat ganska mkt tid i värmlandsskogarna campandes, hörde ett ylande en gång men aldrig sett ngn varg eller björn eller LO eller järv.

Har åkt skidor en del i sälen osv  ingen gång fick jag sitta kvar i liften för att vargarna attackerade.  Och sedan så verkar du missuppfattat att jag skulle bo i Stockholm, det gör jag inte, långt därifrån.

[Lmf]

Varför skulle vi inte utnyttja landets förnyelsebara naturresurser, klimatsmartare kött lär du inte hitta. Jag har 30kg älgkött i frysen som då ersätter 30kg metangas producerande nötkreatur. Jag säljer också av ca 30kg kött så "icke" jägare får möjligheten att äta klimatsmart, magert, nyttigt kött.

Eftersom Älg och Rådjur är idisslare precis som Kor så har de också liknande matsmältning och borde då släppa ut lika mycket växthusgaser som tamdjuren.
och du som jägare måste veta hur snabbt en älg sväller pga gaser i mage/tarm om den får ligga ett tag (har man gjort eftersök av älg så vet man.)
Så skjut fler älgar så minskar metangas utsläppen.  Det är de klimat smartaste.

["joka"]

He he, detta va kul läsning   
Vargar har vi ingen nytta av, de kan äta upp våra får och höns och även våra barn, risken är nog ganska liten att dom tar barnen men för sökerhetsskull så skjuter vi av alla vargar tycker jag eller monterar in dom på Kolmården, Nordens Ark eller i Borås 
Sen finns det säkert riktiga jägare som jagar för att det behövs men det dräller av fjollor som tycker det är manligt att springa runt med ett gevär på ryggen, ta sig en sup och allmänt prata skit 
Bort med vargen men pass då på att få bort de där hobby-jägarna som det dräller av som varken gör för eller till 

[Legless]

Vad har "vi" för nytta av dig då, Joka?

[Rickard]

Du jagar alltså för att få mat till dina barn Rickard?  Svälter ni utan de älgar och rådjur du fäller?  Eller gör du det för DITT höga nöjes skull? skjuter rådjur alltså?

Vargen äter väl om den är hungrig,antar jag  svårt att se att de tänker - nu ska vi sprätta upp ett par får här för det är kul   så som jägarna tänker där de sitter med sina kikarsikten uppe i ett torn och brassar på på allt som rör sig:::_)

Jag jagar inte alls, men tycker det är extremt dumt att mata vargar med det bästa tänkbara kött som finns i detta land, köttet från vilt.
Jag svälter inte alls, men du vägrar se den stora bilden, nu vet jag inte hur många tusen ton älgkött och renkött som vargarna fördärvar, men det är enorma summor om man räknar om det i kilopris, lägg till detta turismintäkter, mm, mm så är det som sagt helt obegripligt att vi medvetet låter vargstammen växa.

Vargar jagar och dödar för att de kan och för att de tycker det är kul, finns det överflöd, som i en renflock, så kan de döda tiotals djur bara för sitt höga nöjes skull.
Dessa vargar blir dock som regel skjutna rätt fort.

Björnen är än värre när det gäller att döda för nöjes skull. (tror jag i alla fall)

Jag förstår definitivt om man jagar för att överleva.  Men tror att de flesta jägare tar vägen förbi Konsum och handlar sitt käk efter att de fällt ett rådjur som de stoppar upp och gör en trofé på väggen av.

Men det är alltså spännande att sitta i ett torn i 12 timmar när det är runt 0 grader och duggregn eftersom själva fällandet inte spelar så stor roll eller.

Rickard kan ju inte släppa ut barnen för all varg, då måste det krylla av dem i värmland och dalarna då

Hur många vargar har attackerat dig?

Det är inte frågan om att jag inte kan släppa ut ungarna, frågan är om jag vill/vågar riskera det, jag vet inte hur det är för dig, men jag har ett klart begränsat antal barn, och skulle aldrig kunna förlåta mig själv om jag släppte ut dem i skogen, medveten om att där fanns varg, och de blev dödade.

Du kan väl jämföra det med att ha 10 utsvultna Rottweilers lösa i en storstad, de skulle knappast döda så många barn, men hur många barn tror du skulle få gå ut på egen hand?

[micke-71]

Jagar gör man precis av samma anledning som man exempelvis fiskar, går ut i skogen o plockar blåbär. Jag skulle kunna skriva en lång jaktberättelse om naturupplevelse, nervpirrande spänning, kamratskap vid brasan, utan att ett endaste skott blir avlossat. Skottet är bara avslutningen på en lång resa, men det är den biten som alla jakthatare hänger upp sig på.

Först gnäller man på att jägarna är skjutkåta och skjuter på allt som rör sig. I nästa andetag så gnäller man på att jägarna skjuter för lite så de är otränade så de skadeskjuter. Hur får man ihop det? Många jägare är ganska ointresserade av att skjuta och blir därför också dåligt tränade inför årets enda jaktskott.

I runda slängar så släpper jag 80-90% av alla djur som kommer på pass, jag skjuter alltså bara på 10-20% om du vill veta hur skjutkåt och mordlysten jag är. Jag tränar ett antal tusen patroner varje år för att jag tycker det är kul att skjuta och jag vill inte orsaka en skadskjutning bara för att jag är dåligt tränad.

Troféer? För den som inte är insatt så ser det ut som en skrytgrej inför likasinnade, för ett fåtal kanske. Men i det stora hela så handlar det om att bevara ett minne av en god jaktdag där man fick utdelning (de är ju inte så många), precis som man äter köttet med andakt så hedrar man på sitt lite udda sätt älgen, rådjuret eller vad det nu var. Jag har ett par älghorn liggandes i bokhyllan, inget som dominerar hela väggen för att visa vad jag kan. Det finns en jakthistoria bakom dessa horn.

Älgarna har en annan ämnesomsättning är nötkreatur och dels äter det som växer naturligt i skogen, de ingår i det naturliga kretsloppet. Det gör inte producerat foder eller uppfödda kreatur. Det finns lite grann att läsa här till färgglada bilder. Älgen är den i vänstra spalten.... 

http://www.ltkalmar.se/Documents/Hälsa%20&%20Vård/Folkhälsocentrum/Verktygslådan/Kost/klimatmat.pdf

Jo jag vet hur det är när folk har varit o campat och åkt skidor i Sälen. Man kan helt plötsligt allt om natur och ekologi. De brukar vara livrädda redan innan man kommit 200m av vägen....

Jag har sett varg, ingen på nära håll och inte heller blivit attackerad. Risken är mycket liten, än så länge i alla fall. Jag har ganska ofta skrämt vargen så jag bara gått i färska fotspår efter den. Ibland så skitarna fortfarande ångat på vintern.

Jag fotade ett spår en gång när en asfaltsindian inte trodde mig. En kal12 hagelpatron bredvid.

Jag jagade inte varg o kommer inte heller att göra. Varför ska jag lägga ut tid och energi på något jag inte vill ha? Jag har aldrig heller förespråkat utrotning av vargen, bara att vi ska ha en kontrollerad vargstam och en fungerande uppgörelse. Bryter man detta så finns det dock inget berättigande för en vargstam i Sverige.

Nästa skröna är att hunden jagar vargen. Du brukar väl vara inne o läsa på rovdjursgruppens hemsida och den falska propaganda man skriver där. Det är ytterst sällen hundar följer en varg. De allra flesta blir tagna när de driver eller skäller på ett djur och inte är upmärksamma på att de fått sällskap.

Läs på lite om det senaste året. Dock brukar aldrig antalet stämma utan det brukar vara mycket högre antal i verkligheten. Det där är det fåtal som är inrapporterade till "rätt" instans.

http://www.jagareforbundet.se/svenskjakt/Nyheter/Nyheter/2012/03/Flest-vargdodade-hundar-i-Varmland-1.19999/

http://www.jagareforbundet.se/svenskjakt/Vargdodade-hundar/

Läs även det här http://www.jaktojagare.se/lakare-varnar-for-vargstress

[Lmf]

Älgarna har en annan ämnesomsättning är nötkreatur och dels äter det som växer naturligt i skogen, de ingår i det naturliga kretsloppet. Det gör inte producerat foder eller uppfödda kreatur. Det finns lite grann att läsa här till färgglada bilder. Älgen är den i vänstra spalten.... 

http://www.ltkalmar.se/Documents/Hälsa%20&%20Vård/Folkhälsocentrum/Verktygslådan/Kost/klimatmat.pdf

Japp de har en annan föda och därför släpper en älg ut mer än vad en ko gör (läs fakta rutan).
http://www.expressen.se/nyheter/algarnas-fisar-och-skitar-ner-miljon/
Här pratar man visserligen koldioxid men i själva verket är det metan som man räknat om till CO₂

Skjut mer vilt så slipper vi dem på vägarna 
Samtidigt gör jägarna en miljöinsats.

PS! Tack alla jägare som åtminstånne försöker minska vildsvins stammen. DS!

[micke-71]

Men då har man inte räknat med CO2 utsläppen som man har vi foderproduktionen av kossornas mat. Älgen fixar sin egen mat.

75% av landets åkerareal går till att odla djurfoder.

Nötköttet beräknas till 25kg CO2e per kilo kött.

Älg beräknas till 9kg CO2e per kilo kött, rådjur 15kg, ren 50kg, hjort 17kg.

Så totalt så ligger älgen på en dryg 1/3 av kossans......

Källa. http://www.naturskyddsforeningen.se/upload/Foreningsdokument/Faktadokument/Fakta_mat_for_battre_klimat.pdf

[ORAKLET]

Jag surfar inga såna sidor alls, jag är totalt ointresserad av detta ämne egentligen.  Jag vill inte utrota ngt djur alls det är min ståndpunkt i det hela. Inte hajar inte krokodiler eller då vargen.
Jag köper det med skyddsjakt och kontrollerad stam, men jag blir tokig när det var som senast, typ 5000 idioter med gevär som var så glada att få ha ihjäl lite varg. Det sköts väl mer än det skulle också.

Det är allt.   

[micke-71]

DU tror inte att de var glada över att få en möjlighet att kontrollera en stam som gjort situationen ohållbar i deras region? Det var 20 000 som gav sig ut i 20 gradig kyla för att förvalta en stam som de inte ens bett om att få. De förvaltade Stockholmarnas vargstam...

Som betalning för detta så vart de granskade ut i fingerspetsarna och minsta tveksamhet ledde till misstanke om brott och polisanmälan plus en massa dödshot över telefonen nattetid.

Idioter? Jo att de ställde upp på det var förbannat dumt.

Eftersom du bevisligen inte läser om vargens härjningar, om APU eller hur folk ute på landet är totalt rättslösa inför några hundra vargar som inte har någon som helst ekologisk betydelse så ser du inte heller dagliga rubriker om vad som pågår. Det är en politisk fråga som handlar om storstadens rätt att bestämma landsbygdens levnadsvilkor. Om du är engagerad så kanske det är dags att du öppnar ögonen?

För några år sedan så gjorde man en dokumentär om vargarna i Yellowstone, utgångspunkten var att det skulle vara en film om hur bra det var. Men man upptäckte snabbt att det inte var så utan filmen fick en helt annan vändning. Samma sak händer här hela tiden, på precis samma sätt som där.

Du kan kolla på den här. http://www.vargfakta.se/nyheter/vargens-aterintroduktion-i-yellowstone-usa/

Precis som i USA så sade man NEJ till projekt varg på 70 talet, men så dök dom upp mitt i landet från ingenstans. Precis som i handlingsplanen "projekt Varg".

Kolla den här och fortsättningen i alla avsnitt. "Ulvemysteriet"