Ämne: MK

[digitalrobert]

Naturskyddsföreningen med Mikael Karlsson, den goe värmlänningen som jobbar hårt med rikssvenskan, i spetsen kritiserar försvaret för oaktsamhet mot miljön i samband med flygkraschen i Kebnekaise...det är f-n så man spyr.
Kan bara beskriva honom med 2:a, sista och 7:e bokstaven i alfabetet.
Hoppas alla berörda ställer upp i strejken: http://www.atl.nu/nyheter/strejken-mot-vargen-sprider-sig

 

[Rickard]

Visst borde vargen utrotas, eller så kan väl staten hägna in ett naturreservat i södra delarna av landet, där det finns folk som vill se dem, där vi kan ha lite varg, och mata dem med älg och ren i takt med att det behövs.
Att göra stora delar av den glesbefolkade delen av landet till en djurpark som begränsar människans rörelsefrihet är inget annat än vansinne.

Såg senast igår på agenda att det finns de som tror att vargen kommer att sprida sig så fort att det snart blir en fråga för anticimex att ta hand om dem på samma sätt som de får göra med andra skadedjur.

[micke-71]

Jag tycker det är bra att han uttalar sig om flygkraschen, riktigt bra.  Inte för att jag vet vad han har sagt eller att jag håller med honom, utan för jag hoppas att det kommer att sänka hans anseende och betydelsen av det han säger för en väldigt lång tid framåt. Jag hoppas på att det blir ett "statement" till alla som han försöker påverka som visar vad det är för jubelidiot.

Jag bor och jagar i vargrevir så jag vet vad det innebär att ha dom in på knuten. Verkligheten är långt ifrån vad både forskare och media ger sken av. Just i kommunen så ska det inte finnas revir men vi har vargar som uppehåller sig här ganska mycket och gjort så i flera år. De är mitt i centrum o jagar rådjur på dagistomter till och med, några hundra meter från statshotellet. Nu är det 3st närgångna som uppehåller sig i ett motionsområde så folk vågar vare sig besöka det eller gå ut med hundarna där. 

["joka"]

Visst borde vargen utrotas, eller så kan väl staten hägna in ett naturreservat i södra delarna av landet, där det finns folk som vill se dem, där vi kan ha lite varg, och mata dem med älg och ren i takt med att det behövs.
Att göra stora delar av den glesbefolkade delen av landet till en djurpark som begränsar människans rörelsefrihet är inget annat än vansinne.

Såg senast igår på agenda att det finns de som tror att vargen kommer att sprida sig så fort att det snart blir en fråga för anticimex att ta hand om dem på samma sätt som de får göra med andra skadedjur.

Ja de kommer bli så mkt varg att de är överallt 
De kommer att ta över både krypgrunder och vindar, varg lukt i ventilationen, de pinkar revir på VP:n osv osv   
Kommer bli ett helsike för oss fastighetsägare, tror knappast Anticimex vågar sig upp på vinden för att spruta lite bekämpning på vargen 
Rickard, vi står inför den tid i vårat varglångaland nu att det borde finnas en tavla för "Allmänt om vargen" där vi kan posta våra bekymmer som rör vargens framfart 
Nej nu ska jag göra som Emil & Alfred, gräva en varg-grop, lär behövas 

"hej då smiley"

[ORAKLET]

klart vargen ska vara kvar,  hur många vargar ser ni där uppe egentligen???   måste vara tusentals eftersom de jagar på dagis

Att utrota en vilken art som heslt är ju helt horribelt.  Jag så en huggorm på min trappa och jag gillar verkligen inte dessa djur, men att utrota dem är för mig helt otänkbart.
Stängsel för 5 miljarder i skogen, hur går det då med allemansrätten? Fast det är klar, med så mycket varg överallt så vågar man ju inte gå ut ändå.

Nu vet ju inte jag hur ni har det, men här kommer det vargrapporter i bland och jag har sett lodjur spår, men jag tror nog att dessa djur är så skygga att man ska ha riktig otur om man ser ett. 

[Rickard]

Man kan väl jämföra detta med gröna lund (och liknande ställen) för stockholmare, om vi som bor ute i landet skulle förbjuda alla uppträdanden på gröna lund för att närboenden störs så skulle ni känna er överkörda av oss, på samma sätt känner vi oss överkörda av de som tycker att vi visst kan sluta jaga, och vägra låta ungarna vara i skogsbacken och åka pulka på vintern, eller gå och fiska på sommarn.
De bidragstagare som du talar om Oraklet, de ser till att vi människor har mat på bordet, i detta fall renkött och fårkött, men du tycker det är bättre att vi låter vargarna riva dessa djur för sitt höga nöjes skull?

Dessutom, när det gäller bidragen så är det nog mycket mer bidrag och kostnader att hålla vargarna vid liv än det kostar att ge lite bidrag till Samerna som bedriver näringsverksamhet.

Ormar har ju en uppgift i naturen, men det saknas uppgifter för vargen, att ha varg är bara ett nostalgiskt politiskt beslut som helt saknar grund.
Skall vi ha varg tycker jag att det är mycket bättre att vi hägnar in vargen, än att vi på sikt får hägna in all jordbruksmark, skolgårdar, lekplatser o.s.v. i mer glesbefolkade områden.
Det är så urbota dumt att det liknar ingenting.

[micke-71]

När vi hade ett riksdagsbeslut som sade max 210 vargar i sverige så kunde de allra flesta leva med det. Men man struntar i det beslutet och låter stammen växa långt över det för att sedan ta bort licensjakten. Det var ett knivhugg i ryggen på alla som upplever problem och acceptansen för vargarna i de län dom finns i är numera väldigt låg.

Liberg själv säger att vargens ekologiska roll i Sverige är klart överskattad. Vi har klarat oss bra utan den i över 100år och 100år före det med ett extremt litet antal.

Varför ska föräldrar behöva vara rädda att släppa ut barnen, detta oavsett om rädslan är befogad eller inte? Jag känner ett flertal hundägare som inte längre vågar gå sin promenad som de gjort i tiotals år. Till vilken nytta? du säger själv att den vanliga svensson inte lär få uppleva att se dom. Är det vetskapen att dom finns och gör livet surt för massor av människor som gör dig så varm om hjärtat?

I dagsläget så har ca 400vargar företräde till 20% av landets areal framför en halv miljon människor, de har företräde till våra tamdjur också, försvarar vi dom så åker vi in till polisen iförda handfängsel, får vapnen beslagtagna och blir behandlade värre än grova kriminella.

Här finns det lite att läsa om hur det går till. Jag kan fylla på med ca 10 000 länkar till. Det här är bara den senaste tidens händelser.

http://www.jaktojagare.se/aktuellt/apu-aktivist-hotade-lansstyrelsemote-1
http://www.jaktojagare.se/notiser/vargattack-vid-hundpromenad
http://www.jaktojagare.se/aktuellt/polis-hotar-sparka-bojkottjagare
http://www.jaktojagare.se/notiser/ersatts-for-vargdodade-far
http://www.jaktojagare.se/aktuellt/apu-fynd-av-jaktbrott-avfardas
http://www.jaktojagare.se/aktuellt/genetiker-vill-ha-5-000-vargar
http://www.jaktojagare.se/aktuellt/liberg-vargbaltet-ar-fullt

[Rickard]

Ja, visst är det fantastiskt att ett gäng beslutsfattare och tyckare å ena sidan skall försvara vargens berättigande med att vi aldrig kommer att få se den, men å andra sidan kommer den att påverka minst en halv miljon människors liv, främst friluftslivet då naturligtvis.
Det är verkligen huvudlöst.

[micke-71]

Vargen är ju inte på något sätt utrotningshotad, det är världens vanligaste rovdjur. En gång i tiden var det världens mest spridda däggdjur men inte längre.

I ex ryssland så finns det en riktigt stor population av vargen och där har man också enorma problem. http://www.vargfakta.se/nyheter/varg-medfor-stora-pafrestningar-for-ekonomin-yakutsk-ryssland/

I Sverige har vi nu världens snabbast växande population av varg. 40% per år och ingen kontroll. Det såg Janez Potocnik, EU:s miljökommissionär till med Mikael Karlsson i spetsen som var med o drog igång cirkusen. I Slovenien där Janez kommer ifrån så har dom en vargstam på 70-100 vargar och fick tillstånd att skjuta bort 10 stycken för att hålla den nivån.

SÅ här tycker Sveriges ledande vargforskare själv. http://www.jaktojagare.se/liberg-vargen-politisk-fraga-inte-ekologisk

[ORAKLET]

Tror nog att sannolikheten att jag som tillbringar mkt tid i Stockhom blir attackerad av en Pitbull eller Rottweiler eller en psyksjuk idiot. Är större än att Pite barnen inte ska kunna åka pulka för att blodtörstiga vargar håller byn i skräck.

Men jag vet inte, jag bor inte där uppe så jag kan ha fel, kanske springer vargen verkligen utanför ICA och dagis, då förstår jag er oro. Kanske ska jag då ta en tur till Piteå istället för Kolmården( jag ser aldrig deras vargar i hängnet) eftersom sannolikheten att se en varg är stor och jag åker upp dit. Kanske kan jag då göra ett studiebesök hos Rickard och sen titta ut genom hans fönster och se vargen springa och jaga pensionärer.

[micke-71]

Utav ditt svar så är jag inte förvånad över att du har kopplingar till huvudstaden. 

[ORAKLET]

Man kan väl jämföra detta med gröna lund (och liknande ställen) för stockholmare, om vi som bor ute i landet skulle förbjuda alla uppträdanden på gröna lund för att närboenden störs så skulle ni känna er överkörda av oss, på samma sätt känner vi oss överkörda av de som tycker att vi visst kan sluta jaga, och vägra låta ungarna vara i skogsbacken och åka pulka på vintern, eller gå och fiska på sommarn.
De bidragstagare som du talar om Oraklet, de ser till att vi människor har mat på bordet, i detta fall renkött och fårkött, men du tycker det är bättre att vi låter vargarna riva dessa djur för sitt höga nöjes skull?

Dessutom, när det gäller bidragen så är det nog mycket mer bidrag och kostnader att hålla vargarna vid liv än det kostar att ge lite bidrag till Samerna som bedriver näringsverksamhet.

Ormar har ju en uppgift i naturen, men det saknas uppgifter för vargen, att ha varg är bara ett nostalgiskt politiskt beslut som helt saknar grund.
Skall vi ha varg tycker jag att det är mycket bättre att vi hägnar in vargen, än att vi på sikt får hägna in all jordbruksmark, skolgårdar, lekplatser o.s.v. i mer glesbefolkade områden.
Det är så urbota dumt att det liknar ingenting.

Du jagar alltså för att få mat till dina barn Rickard?  Svälter ni utan de älgar och rådjur du fäller?  Eller gör du det för DITT höga nöjes skull? skjuter rådjur alltså?

Vargen äter väl om den är hungrig,antar jag  svårt att se att de tänker - nu ska vi sprätta upp ett par får här för det är kul.

[ORAKLET]

Och dina svar är jag inte överraskad att du precis som majoriteten på forumet kommer från Norrland.

Detta är en fråga där det aldrig kommer bli lugnt,  vi borde lämna detta där hän.

[micke-71]

Ja, dina kunskaper i ämnet varg imponerar ju inte direkt. Jag har då lite svårt att ens förstå att man argumenterar för något man inte ens vet ett skit om. 

I norrland så är det mer eller mindre tomt på varg. Vargbältet där 95% av landets alla vargar finns sträcker sig tvärs över landet i höjd med Värmland och Dalarna.

Sen i fråga om jakten så har du bevisligen inte en aning om hur det går till. Det där du skriver är en skröna som kommer från folk som är 100% okunniga om jakt. 300 000jägare (knappt) fäller knappt 100 000 älger per år. Det blir i runda slängar 1 älg var tredje år per jägare. Vi tillbringar ca 7 miljoner jaktdagar i skogen o fäller ca 300 000vilt av älg, rådjur, vildsvin som är den största delan av all jakt och står för ca 5 miljoner av dessa jaktdagar.

Det går då ca 17 dagar per fällt vilt. Skjutglada som skjuter på allt som rör sig?

Varför fick inte värmlänningar och dalmasar rösta om trängselskatten i Stockholm? När du svarar på den så tycker jag du samtidigt ska motivera varför Stockholmarna och ska bestämma hur våra levnadsvilkor ska se ut. Vi är mer i Stockholm än vad ni är ute i våra skogar.

[ORAKLET]

Jag förstår definitivt om man jagar för att överleva.  Men tror att de flesta jägare tar vägen förbi Konsum och handlar sitt käk efter att de fällt ett rådjur som de stoppar upp och gör en trofé på väggen av.

Men det är alltså spännande att sitta i ett torn i 12 timmar när det är runt 0 grader och duggregn eftersom själva fällandet inte spelar så stor roll eller.

Rickard kan ju inte släppa ut barnen för all varg, då måste det krylla av dem i värmland och dalarna då

Hur många vargar har attackerat dig?