Ämne: Cop värdet på en glödlampa?

[purjo__]

säg att du har en elmotor på 7,3kw , du hissar klumpen 1 meter . vinschen går 1 meter per minut.
i det läget har elmotorn dragit och alstrat 121,6watt inne i det termiska skalet

Wattimmar för bövelen. Inte Watt 

Jo jag förstår, Tack Lök&Läsk  Fast jag är tveksam att all energi går ut i värme som något normalt tillstånd.. I så fall allt som låter, ljuser eller upphissat är lagrad värme/ eller på väg att bli till värme.... Då måste ju glödlampan vara COP=1

Som sagt var: COP/Verkningsgrad anger ju hur mycket nytta man får av instoppade resurser. I fallet glödlampa så är nyttan ljus, så verkningsgraden är bara 0,05. Resterande 95% blir värme som man i många fall har nån nytta av, men inte alltid.

[cocacola]

   ja ja , jag missa att skriva wh .
ska försöka komma ihåg det
cocacola

[hplp]

Uppmätt: 60w = 140 °C  11w lågenergi = 75 °C
60/11 =5,45  5,45 * 140 = 763 60wattaren borde vara 763 °C varm
Eller det ska nog vara 5,45 * 75 = 408 °C låter rimligare men ändå lite varmt tycker jag.

[purjo__]

Temperaturen beror på inmatad effekt i förhållande till den värmeavgivande ytan, så det är inte helt enkelt att jämföra... Mäter du dessutom med en IR-termometer så borde det bli mer fel eftersom lysrörslampor har ett smalare våglängdsområde och strålar ut minder IR (Tror jag iallafall...).

[hplp]

Jo man borde rigga upp på nåt vis så man kunde mäta lite exaktare. Kanske peta in dem i var sin låda och mäta temp.förändringen över tid, sen skulle man kunna räkna ut. Men luft värmes ju lite snabbt,, vågar man sänka dem i vatten?

[David Rinnan]

ljuset alstrar nog en fet andel värme. Testa och lys en väldigt stark lampa i fejjan.
Man kan nog utgå från att en absolut majoritet av energin som krävs för att få lampan att lysa kommer huset till godo i form av värme. Jag menar därmed att det inte bara är lampans-biproduktvärme utan även ljuset som värmer där det träffar. Precis som det är svalare i skuggan av grannens tall på uteplatsen när man just korkat upp champagnen.

Vart skulle energin annars ta vägen?

Om vi skjuter en kanonkula ut genom taket så försvinner en del av energin ut ur huset men om den studsar tillbaks in i rummet i stället för att gå igenom taket kan vi nog utgå från att energin blir kvar till en mycket stor andel. Så vida vi inte skjuter i väg kula i ett absolut vakum med oändlig storlek så kommer energin omvandlas till värme.

Ibland tänker man till på sådant när man med handkraft skruvat ur en skruv ur en trävregel eller vägg och håller den i handen och känner hur fet-varm den kan vara.

[hplp]

Jo då har man lekt igen.
En vilande frysbox, 250 liter, temp i och i omgivning 12,3 grader i båda mätningarna.

Mätprob i top och botten. 2 timmars paus mellan lampbyte.

Tidsintervall för avläsning 30 minuter.

11 watts lågenergilampa förbrukade 13 watt/h.

Medelvärde 14,25 – 14,9 – 15,35 – 16 grader. En uppvärmning med 3,7 grader på 2 timmar.

60 watts glödlampa förbrukade 55 watt/h.

Medelvärde 21,95 – 26,1 – 30,95 – 35,8 grader. En uppvärmning med 23,5 grader på 2 timmar.


11 (13) watt borde kunna höja temp på 1m3 med (13*0,3) = 3,9 grader på en timma men klarade bara att värma 1/4m3 med 3,7 grader på 2 timmar. Var tog energin vägen?

60 (55) watt gödlampan borde kunna höja temp på 1m3 med (55*0,3) = 16,5 grader på 1 timma men klarade bara att värma 1/4m3 med 23,5 grader på 2 timmar. Var tog även denna energin vägen?

Är det korrekt med 0,3w/kg/k vid 50% rel luftfuktighet?
Kan innerplåten ackumulera saknad energi? Måtten är 800 x 700 x 490 , och ingen värmegenomgång skedde.

Tilläggas kan att ingen mätprob vidrörde höljet.

[purjo__]

Det stämmer nog att även själva insidan av boxen absorberar en del värme. Den har dessutom betydligt högre värmekapacitivitet än luft så det kan ligga en hel del energi där...

Ett annat experiment skulle kunna vara att sätta lampan i ett rör som man blåser luft genom med ett fastställt flöde. Sen mäter man insugs- och utblåstempen för att se hur mycket energi som har tillförts luften.

[GDS-Jan]

Ett annat experiment skulle kunna vara att sätta lampan i ett rör som man blåser luft genom med ett fastställt flöde. Sen mäter man insugs- och utblåstempen för att se hur mycket energi som har tillförts luften.

En bra metod om man vet luftmängden.
Men man riskerar att lampan smäller eftersom det blir tempdiff över glaset.

[purjo__]

Lite risker får man väl utsätta sig för om man vill försöka slå hål på Termodynamikens första huvudsats...

[Schnappi]

Det stämmer nog att även själva insidan av boxen absorberar en del värme. Den har dessutom betydligt högre värmekapacitivitet än luft så det kan ligga en hel del energi där...

...om man isolerar insidan med t ex cellplast?

[GDS-Jan]

...om man isolerar insidan med t ex cellplast?

Nu börjar det bli riktikt intressant.
En 100w lampa i en cellplastisolerad box utan luftväxling.

Du kommer att bränna ut glödtråden i lampan innan boxen börjar brinna 

[hplp]

Ingen som har lust att räkna ut hur mycket energi plåten kan hålla? Måtten har ni fått (L x H x B), utom plåttjockleken, tror den är 0,5mm.

Svårare blir det med kylslingan.

[David Rinnan]

varför var tempen samma inuti som utanför?
alltså tanken är att du ska tänka på det.

Och hur länge efter att lampan släcktes var temperaturen högre där inne - om du inte öppnar.

Så har du lite till att tänka på så går jag o lägger mig undertiden 

[hplp]

varför var tempen samma inuti som utanför?
alltså tanken är att du ska tänka på det.

Och hur länge efter att lampan släcktes var temperaturen högre där inne - om du inte öppnar.

Så har du lite till att tänka på så går jag o lägger mig undertiden 

Vad menar du jag ska tänka på?
En frysbox som inte varit igång på 6mån och som så klart står öppen, och i ett garage där temp är 12,3 °C, skulle väl vara mer konstigt om det varit temperaturskilnad.
Ingen mätning efter att lampan släckts,bara återställning till omgivningstemp. Däremot kontroll att ingen värmegenomgång skedde. Boxen håller lätt -35 °C när den är igång, en  gentemot omgivningstemp på uppåt 60 °C eller mer. Bedömmer det inte som att den har dålig isolering. Förklaringen måste ligga i plåten och kylslingan, (ev att en del av ljuset övergår till annan frekvens/våglängd, som förmår passera materia, men det är väl idiot-varning på sådana tankar).