Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: UVL-tanken  (läst 46152 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: UVL-tanken
« Svar #15 skrivet: 28 februari 2012, 22:32:32 »
på sista bilden innan, returdelta4.jpg så ser vi hur deltat blir lite för högt. Det beror dock på ett par olika saker.

se bild.
1. vi har en värmekörning som går över i en VV körning. Genom att integralen då räknas lite gaaalet så dyker den ju mer än vanligt. detta gör att den får ladda på lite extra för att jobba hem. Då blir det lite övertemp, jämfört med en perfekt körning.

2. här ser vi hur integralen går avsevärt längre ner än vanligt.

3. Vi ser även konsekvensen. GM toppar och fastnar på 100+ ett tag. Detta VET vi får konsekvens att nästa körning kommer hinna falla mer än en normal körning. Det kan ta 2 körningar eller så efter en kombinerad VV och värmekörning innan allt lugnar ner sig till normala värden igen. Fullt normalt i och med att thermian fortsätter att räkna ner integralen under VV körningen.. vilket ju EGENTLIGEN inte är korrekt då vi kan se på systemframledningen att den ligger på BÖR inte under. I alla fall... det skapar helt enkelt sämre förutsättningar för nästkommande körning när väl skiktningen faller.

4. Vi kan också se hur börvärdet höjs strax innan körningen. Detta kommer också påverka startläget, jämfört med om bör-värdet legat stabilt.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: UVL-tanken
« Svar #16 skrivet: 28 februari 2012, 22:37:07 »
Tror du att Thermia, IVT, Nibe eller CTC, någonsin i sin vildaste fantasi, trodde att vi skulle logga deras pumpar?

Sånt här skapar bara bekymmer för dom.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: UVL-tanken
« Svar #17 skrivet: 28 februari 2012, 22:39:27 »
effektbehovet har i snitt fram tills 22.30 legat på 3.99kw och vid värmekörningar har effekten legat på 17,85kw från värmepumpen.

Jag beräknar det momentana uttaget till maximalt 2kw givet att linken stryper ganska hårt.

På den dåliga körningen landar jag, under sista minuterna, på ca 6-7 i övertemp, jämfört med bör. På dom normala körningarna ligger jag och pendlar mellan 3 och 4 grader.

Vid nuvarande integral för start ligger jag på ca 18 starter per dygn vid ett dygnsmedel om ca 2 grader plus.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: UVL-tanken
« Svar #18 skrivet: 28 februari 2012, 22:43:57 »
vem som helst är ju så klart välkommen att vid ett effektbehov om 4kw ladda på med 18kw utan tank alternativt med en vanlig 300l arbetstank utan UVL koppling och se hur det blir.

Min förhoppning är att värdena kommer bli ännu bättre när jag väl får tillfälle att testa UVL-tanken.

JA så kan vi ju också notera att det hade vart trevligt om thermia värmepumpen kunde fortsätta beräkna systemframledningen och integralet medans den gör VV. Men så kanske är fallet när man har buffertstyret aktiverat (någon som vet?). Då skulle man slippa dessa lite sämre körningar.

Nu är ju förvisso dessa körningar "dåliga" körningar ganska bra ändå. Dom landar på 6-7 i övertemp på slutet vilket får anses ganska normalt. Värdet av samkörning är så klart högre än att inte ha samkörning och i stället få flera starter etc etc.

Men om man ska vara petig  ::)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: UVL-tanken
« Svar #19 skrivet: 28 februari 2012, 22:57:56 »
Har du behövt justera hysteresen pga tanken?
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: UVL-tanken
« Svar #20 skrivet: 28 februari 2012, 23:02:42 »
nope. den står på 10 som värmepumpen levereras. Dvs den reglerar inte aktivt med hysteres. Det är gradminuterna som reglerar fullt ut och start för pumpen är satt till -30GM
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: UVL-tanken
« Svar #21 skrivet: 28 februari 2012, 23:11:42 »
kanske bör tillägga att man kanske inte ska förvänta sig några direkta stordåd. Jag har ju redan en UVL tank baserad på UKV. En roligare jämförelse hade vart en vanlig arbetstank eller ingen tank mot UVL-tanken.

Men min förhoppning med loggarna är att man kan se någon skillnad i alla fall :)

Samt att vi nu är några fler som väntar på min installatör. Innan var det bara jag. Och min sambo som gillar när det är mindre grejer i carporten  a:gl
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: UVL-tanken
« Svar #22 skrivet: 28 februari 2012, 23:14:46 »
Då måste man påstå att det är tankens förtjänst att det fungerar så bra, tillsammans med den flödesoberoende inkopplingen givetvis.  Thumbsup
Tänkte till mig själv en tank på 200 liter och det bör räcka bra till en pump på 10 kW i jämförelse med ditt system.
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: UVL-tanken
« Svar #23 skrivet: 29 februari 2012, 13:07:21 »
detta är ju inte så ofta man ser..
Systemframledningen "svalnar" långsammare än VV-tempen. Visst någon har ju duschat här men ändå.
Typ hela huset är fetstrypt just nu. Termosarna gör sitt jobb. Visst är det lite uppochnervändavärlden med den trasiga linken. Men det trevliga i svansången är att även om värmepumpen nu skulle få för sig att gå, vilket den toppade integralen indikerar att den inte lär göra i första taget, så kommer ju tanken kunna hantera detta även om hela huset är nedstängt.
För detta krävs ju för övrigt ingen UVL tank utan en vanlig 4-rörs arbetstank fungerar ju också på samma sätt.

Under tiden så går ju cirkpumpen ner på totalt viloläge mer eller mindre.

Jag tycker det är snyggt. Om vi bortser från linkens hysteriska övertemp då..
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: UVL-tanken
« Svar #24 skrivet: 29 februari 2012, 16:16:00 »
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: UVL-tanken
« Svar #25 skrivet: 29 februari 2012, 18:26:47 »
 dontknow
Jag är nog fel person att fråga. Kan inte ens få till strypningen eller luftningen på mina radiatorer vettigt -  än mindre koppla rör eller beräkna flödesbalanser och sånt grejs :/




Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: UVL-tanken
« Svar #26 skrivet: 29 februari 2012, 19:10:22 »
Nej inte koppla men du ser väl vart vbut och tex vbin är kopplade eller ta några kort så vi vet vad vi diskutterar *vinkar*
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: UVL-tanken
« Svar #27 skrivet: 29 februari 2012, 20:42:53 »
UVL håller på och mönsterskyddar sin systemlösning.

Lösningen skulle ju inte innebära ett problem i händerna på en glad amatör så klart - men fram tills skyddet är klart gissar jag att dom inte vill att andra tillverkare ska få reda på lösningen så jag har valt att inte gräva så djupt i respekt för detta.

När väl skyddet finns antar jag att det blir lättare för tillverkaren att diskutera lösningen i mer detalj utan att riskera att en konkurrent snor konceptet rätt av typ.

Jag måste erkänna att jag är inte helt insatt i det hela... men det är i alla fall så jag har fått förklarat för mig att det ligger till. Vidare förstår jag det som att det är en sak att förstå hur något kan kopplat och det är en annan sak att förstå sammanhangen bakom och hur alla flöden hit och dit används och påverkar på bästa sätt. Där är ju tanken att UVL-tanken gör att man slipper detta problem och köper en färdig lösning.

Eftersom det går att certifiera sig antar jag att man kan anlita tillverkaren för att få kompetensen alternativt konsultativt anlita dom för en egen spec/ritning i privat syfte så att säga. Om man redan har en tank som man vill koppla eller bygga om. Men om detta har jag ingen aning.

Just nu verkar det inte finnas mycket information alls att tillgå och jag skulle gissa att det klarnar i takt med att produkten/konceptet har mognat utifrån ett marknadsperspektiv.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: UVL-tanken
« Svar #28 skrivet: 01 mars 2012, 07:12:12 »
UVL håller på och mönsterskyddar sin systemlösning.

Just nu verkar det inte finnas mycket information alls att tillgå och jag skulle gissa att det klarnar i takt med att produkten/konceptet har mognat utifrån ett marknadsperspektiv.

Precis, jag antar att den här tråden tar fart när mösterskyddet gått igenom.

Jag har fått funktionen beskriven för mig under ett väldigt trevligt samtal på Dahl över en kopp kaffe, och jag tror mycket på lösningen kan jag säga utan att haspla ur mig specifika tekniska lösningar.

Bevisligen fungerar det, 18 KW värmepump med 300liters tank borde innebära virvel i tanken och omedelbar blandning.
Du har ju fin skiktning i din tank och väldigt fina siffror.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: UVL-tanken
« Svar #29 skrivet: 01 mars 2012, 07:42:38 »
Nu har väl Rinnan en tank från Nibe, som också bevisligen fungerar rätt bra.
Skall bli intressant att se om det blir någon nämnvärd skillnad med en UVL-tank.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!