Ämne: Köpa flera Panasonic CS-E12DKE eller flera Sharp AY-XP12ER?

[jockefors]

Hej ..
visst e det 3 separata lokaler som inte är samman kopplade på nått vis
Hur stor e bostads delen och kontorsdelen  å affärsutrymmet i m2  speca gärna varje utrymme för sig

rent spontant så tycker jag att du bör kunna köpa en pall med 5 st pumpar å montera upp minst 3 eller 4 st
då ser du ju vart den sista pumpen behövs 
jag tror att butiks delen på 145 m2 ska gå köra på en pump,beror ju lite på planlösning mm
kontors delen bör ochså klaras av med en pump om den inte e fet stor

som jag ser det så e det bostadsdelen och ev kontorsdelen som behöver 2 pumpar per utrymme i värsta fall

som plus går det ju att kyla butiksutruymmet å kontoret på sommaren=)

du har ju ett drömläge för att hanla pumpar 5 st i en smäll bör det gå få ett vettigt pris på både på inköp och i gångsätande   montören behöver ju inte förflytta sig så mycke mellan varje pump..

e du osäker så köp panasonics e12 pumpar 6,5 kw  å gör fundament montering på varje aggregat har du tur så kan det ju gå hänga 2 utedelar på varje  fundament... då slipper du ju ha hela fasaden täckt med utedelar...
fast e ska du ha max värme ur pumparna så kolla på sharps pumpar vpgr säljerju dom med dom är visst bättre än panasonic då det riktigt behövs dvs över 10 minus .... tror det va samma pris på dom som på panasonicen

[larryd]

En pall med pumpar....

Jag vet inte om ni tänkt på det, men varje pump har i allmänhet en utedel. Huset kommer ju att se ut som ett köpcentra i USA. Utanpå som ett oljeraffinaderi, inuti som tusen och en natt!

[jockefors]

hej.. LOL
joo kommer säkert att se plottrigt ut det va därför jag ville ha pumparna grupperade i 2 st grupper + en fristående om han beöver 5 st...
det går ju alltid å skylla på att det e en ac  ..

fast huset e å andra sidan inte litet visst va det 280m2  totalt

[gäst]

Jo, jag tänkte faktiskt på det men skrev det inte här.  Innan jag såg dit svar larryd så skrev jag dock om det här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,4673.0.html
 
Det är bara ovana som gör att vi kommer tycka det är fult. Om du tänker efter är det ju rätt fult med tak som lutar också? Fast kanske inte längre, vi är ju vana!!
Men det gör dom för att det behövs!! 
 
 / he he hej
 

[larryd]

Oljeraffinaderier kan vara snygga dom oxå.

Men kanske inte i villaområden. Fråga grannarna.

[jockefors]

Hej ..
problemet snubben har med huset e ju att det e typ 3 hus i ett,så ett minimum e ju i alla fall minst 3 pumpar
ev 5 st om han behöver 2st i pump i dom stora lokaklerna.
+ att huset verkar ha ett  hyfsat stort efektbehov

det går ju liksom inte smälla in 2st  sharp 24 aggregat = 2x8,5 kw i kåken det funkar ju inte då står han ju lika förbaskat utan värme i en lokal + att han med största sanorlikhet  kommer att få fruktat ojämn värme i lokalerna
pga dålig värmespridning

köp sharp 6kw eller panasonics e12 å bygg 2 st fristående ställ (plintade/fundament)
som du monterar  ytter aggregaten i 2 st aggregat i varje ställ + att du monterar  ett aggregat normalt på vägg till tex butikslokalen.
sen om det e möjligt så sprid ut  dom plintade ställen på olika väggar typ ett på gaveln på huset å ett på baksidan
så tror jag inte nån tänker på att du har 5 st aggregat på huset ...

[gäst]

Oljeraffinaderer kan vara snygga dom oxå.

Men kanske inte i villaområden. Fråga grannarna.

Jag har en granne som har en brutal antenn på sitt tak som dessutom knarrar rätt rejält om nätterna när han utövar sin hobby (han vrider in den). Han är nämligen radioamatör. Sen har jag en annan granne vars son har fullt med folkrace bilar som han mekar med halva nätterna. En annan lite längre bort har målat sin kåk chocklila. Och vet du vad larryd, det finns en av grannarna som gnäller så in i h-e på allt det här, har ringt polisen och haft sig när grabben kört lite. Polisen kom en gång när det var fest på gatan, just det, grannen hade ringt. Bussade hälsovårdsnämnden på några som har många hundar etc. Men vet du vad, jag personligen skiter fullständigt om någon målar kåken lila, mekar lite bil, eller har en och annan fest (speciellt om man är bjuden). Och jag tror faktiskt att dom flesta liksom jag fullständigt skiter i om någon smackar upp ett gäng L/L utedelar runt om sitt hus (förutom att det skulle väcka mitt intresse). Med förbehållet att det inte är direkt under någon annans sovrumsfönster eller uteplats sommartid etc.
Men du har rätt! Frågar jag just den grannen, då har du ditt svar. 
Men nu gällde det att rädda larsakes plånbok!! 
Och det tror jag att nästan varenda människa respekterar.
Sen får du gärna påvisa en enda plats på jorden där det finns ett oljeraffinaderi i ett villaområde. 
Ps. I sydländerna är ju faktiskt väggarna fullständigt nedsmetade med utedelarna för kylan. Har inte ens tänkt på det förrän nu!!
Klart killen skall ha en pall pumpar!
 / hej hå

[larsake]

Fick tips om följande pump av en deltagare:
Sanyo SAP-KRV123EH 5.8kw
påstås ha god effektivitet (COP) vid litet lägre temperatur.

Finns för 11200:- inkl.monteringspaketet och inkl moms hos TS Fastighetsservice.
Anges där ha 5.8 kW
Luftmiljöbutikens websida säger också 5.8 kW.

Kollade www.sanyoaircond.com som säger att pumpen har 4.3 kW effekt  - inte 5.8 kW!

Varfördådådå?

Uteffekten anges vid olika driftslägen och med olika utetemperaturer.
På sanyoaircond kan jag inte se vilken typ av mätsätt som ligger till grund för siffrorna, kan vara nominell uteffekt som anges, och inte max uteffekt som verkar ha blivit svensk standard. Riktigt vad skillnaden är, och om man kan köra den på max uteffekt under lång tid vet jag ej.

Såg nu att tidningen Råd och Rön har lagt ut jämförelsetabellen från nr 8 2005 på sin hemsida (www.radron.se)
Där kan man om pumpen Sanyo Sap-KRV123EH/SAP-CRV läsa att tillverkarens uppgift om effekt är 4.2 kW
I tabellen kan man se att uppmätt effekt vid 7 grader är 4.0 kW, vid -7 grader 3.5 kW och vid -15 grader 2.9 kW
Alltså långt från de 5.8 kW som både Luftmiljöbutiken, Värmepumpgrossen och TS Fastighetsservice anger.
Oj då! Det här är visst något slags Vilda Västern, långt från den konsumentlagstiftning som jag trodde fungerade hjälpligt.
Därmed inte sagt att det är en dålig pump - tvärtom! - men tillverkarna konkurrerar tydligen med varandra genom att komma med överdrivna påståenden!

[Sparare]

5,8kw är maxeffekt ( vid +7 grader) men bara under en viss tid och begränsas därefter av att  kompressortempen 101graderC uppnås (vad jag kan utläsa av servicemanual). Medeleffekten blir då därefter 4kw (uppmätt SP) eller 4,2 kw enligt Sanyo. Skillnad kan bero på mätmetod, luftfuktighet.

Detta är en marknad där man säljer på COP och maxeffekt. Sen att värdena inte går att uppnå i praktiken spelar ingen roll. Då är ju pumpen redan monterad.

Heder åt Sanyo/Ahlsell som anger lägsta ineffekt till "höga" 250w och COP till "futtiga" 3,6 varefeter pumpen blir bäst i test. Ärlighet varar längst och jag har själv beställt en.

[TS Comfort AB]

Vänligen gå in på www.kcc.se som är ahlsells hemsida så ser ni på deras prouktblad på sanyo att även
dom skriver effekten 0,9 till 5,8kw. Det jag inte riktigt fattar vitsen med ahlsells sanyo är varför maskinen stänger av
sig vid -20 och startar sen igen vid -15/16 grader. Det borde bli en massa kallstarter för norrlänningarna.
mvh
Thomas

[Sparare]

Alla tillverkare och försäljare behöver helt klart bättra sig och bli tydligare. En del mindre, andra väldigt mycket.

Ang. avstängning -20. Jag har frågat om detta och Ahsell påstod att det var för att skydda maskinen. Jag tror att grundtanken är att det totalekonomiskt inte lönar sig att köra vid lägre temp.

Ligger COP på 1,5 och uteffekten samtidigt är låg så blir slitagekostnaden högre än vinsten (ex 800w in o 1200 w ut -> vinst 400w = 35 öre/timme). Det finns ju en gräns någon stans.

[TS Comfort AB]

Sa dom även vad totalekonomin blir på slitaget på kompressorn vid alla kallstarter för norrlänningarna?
mvh
Thomas

[Sparare]

Jag tror du jämför med on/off maskin. Den startar med 100% effekt. Inverter startar med låg effekt. Jag vet inte vilket alternativ som är bättre. Att låta en pump för 20.000:- generera värme för 35 öre/timme är ingen höjdare. Då kanske det är bättre att låta ett 400w element för 500kr ta över.

[TS Comfort AB]

oavsett om maskinen startar med med lågt varvtal har du en kompressor som startar vid -15/16 grader med en
förmodligen ganska trög kompressorolja. Det var det jag menade med slitaget.
varför ska man betala 20000:- när det finns för nästan halva priset? Vart du får dina 35öre per timme vet ej gudarna.
thomas

[Sparare]

Jag skiter väl i om folk betalar 10.000 för paralellinporterat via postorder och slänger upp själv eller 20.000:- för monterat och klart i närmsta affär. Vad vill du egentligen? Om du är inresserad av vad totalekonomin blir på slitaget på kompressorn vid kallstarter för en norrlänning så rekomenderar jag att du ta reda på det själv.