Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte

[GDS-Jan]

Finns det mindre peltar? Kräver flera för samma yta men ju mindre varje platta är desto bättre anliggning får du ju då.

Har redan tittat ut TEC1-12710, 40x40mm och kommit överens om leverans av 30st.
Dessa skall jag köra seriekopplade på en 300v inverter.

Men detta projekt är inte för er i forumet 

Håll till godo med denna bild istället.

[GDS-Jan]

När jag rev pelt-kuben var det vatten inuti peltarna, mellan keramikskivorna.
Inte tät och definitivt inte bra 

De har inte gått sönder men den nya måste definitivt tätas bättre.

Skall detta göras i en större skala så kan man glömma att bada peltarna i vattnet. Det kan sluta i katastrof.

[GDS-Jan]

Om inte detta fungerar med egenkonvektion så måste jag lägg till en pump som gör att vattnet strömmar förbi flänsarna.

Sedan så håller jag på och ritar på inverter styrning med MOSFET istället för termostaten.
Det gör att effekten sänks och COP stiger ju närmare börvärde man kommer.

[GDS-Jan]

Jag har snickrat på några inverters och har lite problem med EMI.

Jag begär inte att ni skall kunna något om elektronik för detta är inte ett forum för det.

Min första MOSFET Switch-aggregat, 50w, är det inga bekymmer med.
Den har transformator och PWMar 6volt med 50KHz.

Nu börjar bekymmren.

Den andra är på 300w och 50v, också med trafo.
Med samma PWM-frekvens så slår den ut både TV och mobiltelefoner 

Jag vågar inte bygga den oisolerade 3dje invertern på 300v innan jag har löst problemen med EMI.

Choke "drossel" på linan eller fet konding?

Jobbigt 

[GDS-Jan]

Såg att det var ett "uppfinnar program" på TV4.
Man kanske borde anmäla sig men vet inte hur man ska visualisera sin idé.

[gossen]

Har du ett schema? Switchade nätdelar kan som du märkt störa rejält och eg inget jag tycker att man skall ge sig på utan att man har full koll, och 300V switchat låter riskabelt.

Vad matar du med för 50V? 300W switchat kan om det är felbyggt störa/höras längre än lokalradion.

Det viktigaste är att få långammare flanker på den switchade sidan, för minimal störningsrisk skall utspänningen helst närma sig en sinusvåg (vilket oftast inte duger till lasten dock). Men stig/falltiden måste iallafall hållas relativt lång.
Har du ett oscilloscope? om ja, mät upp och presentera "signalen", den skall inte ha över/underslängar och om den har det måste stig/falltiden påverkas med konding och eller spole/ar.

[GDS-Jan]

Har du ett schema? Switchade nätdelar kan som du märkt störa rejält och eg inget jag tycker att man skall ge sig på utan att man har full koll, och 300V switchat låter riskabelt.

Vad matar du med för 50V? 300W switchat kan om det är felbyggt störa/höras längre än lokalradion.

Det viktigaste är att få långammare flanker på den switchade sidan, för minimal störningsrisk skall utspänningen helst närma sig en sinusvåg (vilket oftast inte duger till lasten dock). Men stig/falltiden måste iallafall hållas relativt lång.
Har du ett oscilloscope? om ja, mät upp och presentera "signalen", den skall inte ha över/underslängar och om den har det måste stig/falltiden påverkas med konding och eller spole/ar.

Problemet är att jag inte har något skåp just nu och långsamma flanker fattar jag.

På höga strömar och låga volt blir väl störningen större än på höga volt och låga strömmar?

På 300v blir min design inte över 10A medans på låga volt mycket högre.

[GDS-Jan]

Glömde att säga att jag har hållt på med el sedan jag var 9år gammal så du behöver inte varna mig men gärna de andra på forat 

[GDS-Jan]

Ju mera jag förlänger stig och falltider, ju mera effekt släpper jag över MOSFETen.

Den vill ha snabba flanker.

[GDS-Jan]

För att bygga den första invertern så rev jag en trafo ur en pinspot, 30w 6v 5A AC.
I full korslutning så levererar den 25A.

Det är vad jag har att jobba med, i kortslutning, 50000ggr/sek.
Och det fungerar, det kan jag lova.

Den andra invertern är en trafo på 290w 48v 6A.
Den tredje tänker jag skippa trafon och köra oisolerat från väggen, 325v likriktat.

Detta är livsfarligt om man inte vet vad man håller på med så jag tänker inte beskriva i detta forum hur den fungerar.

[GDS-Jan]

Den första tänker jag inte ens slösa en uC på.

Jag tänker köra en astabil vippa med ett NTC motstånd på ena sidan och en potentiometer på andra sidan för att få en PWM som regleras av ärvärde jämfört med börvärde.
 
Ju varmare det blir desto större blir pulskvoten.

[gossen]

Ja, med långsamma flanker kommer du ju att ha feten i sin strypta region under längre tid
och därmed blir det effekt i feten vilket du av naturliga skäl vill slippa.
Men dessa förluster är under förutdättning att det är på gaten du
gör stigtiden längre, vilket troligtvis inte är problemet uten det
är på utgången du behöver få det långsammare genom att tex använda
kondingar och ev spole.

Om man titter på hur man designar DC/DC regulatorer så är ett av dom viktigaste
reglerna för att slippa EMI att hålla strömloopen efter switchen så kort som möjligt.
Detta kommer ju då ifrån att ledaren på kretskortet blir en antenn och det vill man till varje pris
undvika och missanpassa till den valda switchfrekvensen.

Om jag har förstått din koppling rätt så har du ett hyffsat avstånd
mellan fet och peltier? Denna kabel blir då en din antenn som skickar ut EMI,
som första åtgärd för att förbättra detta något skulle kunna vara att sätta rejält med bulkkondensatorer
direkt efter feten.

På detta sättet bränner du inte särskilt mycket effekt i feten, du får långsammare stigtider på "antennen"
som då strålar mindre. Det gör också att du får en bättre likström till peltiern och
därmed mindre stress på den internt.

Om du redan har konstruerat enligt ovan eller om det inte hjällper får vi gå vidare från det.

/G
 

[GDS-Jan]

Så här enkel är den termostat styrda invertern.
Termistorn styr på-tiden och set-potentiometern styr av-tiden.

Då ändras pulskvoten efter skillnaden i bör och ärvärde och peltens effekt sjunker och COP stiger ju närmare börvärdet man kommer.

[GDS-Jan]

Ja, med långsamma flanker kommer du ju att ha feten i sin strypta region under längre tid
och därmed blir det effekt i feten vilket du av naturliga skäl vill slippa.
Men dessa förluster är under förutdättning att det är på gaten du
gör stigtiden längre, vilket troligtvis inte är problemet uten det
är på utgången du behöver få det långsammare genom att tex använda
kondingar och ev spole.

Om man titter på hur man designar DC/DC regulatorer så är ett av dom viktigaste
reglerna för att slippa EMI att hålla strömloopen efter switchen så kort som möjligt.
Detta kommer ju då ifrån att ledaren på kretskortet blir en antenn och det vill man till varje pris
undvika och missanpassa till den valda switchfrekvensen.

Om jag har förstått din koppling rätt så har du ett hyffsat avstånd
mellan fet och peltier? Denna kabel blir då en din antenn som skickar ut EMI,
som första åtgärd för att förbättra detta något skulle kunna vara att sätta rejält med bulkkondensatorer
direkt efter feten.

På detta sättet bränner du inte särskilt mycket effekt i feten, du får långsammare stigtider på "antennen"
som då strålar mindre. Det gör också att du får en bättre likström till peltiern och
därmed mindre stress på den internt.

Om du redan har konstruerat enligt ovan eller om det inte hjällper får vi gå vidare från det.

/G

Jag skall testa med en konding och spole.

[GDS-Jan]

Set-potentiometern måste givevis sitta i serie med termistorn för att förskjuta börvärdet 
Och då blir av-tiden fast.