Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte  (läst 148451 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #270 skrivet: 03 april 2012, 22:30:06 »
För dina experiment kan du ju köra på men jag tycker en VVB ska tåla koktemp i alla fall.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #271 skrivet: 03 april 2012, 22:35:05 »
För dina experiment kan du ju köra på men jag tycker en VVB ska tåla koktemp i alla fall.

Det är svårt att hitta vattentäta färdiga material när man gör ett experiment.

Man tager vad man haver.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #272 skrivet: 03 april 2012, 23:04:43 »
Javisst jag menade inget kritiskt, gillar experimentlustan ta vad du vill, tänkte på framtida utveckling bara tummenupp
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #273 skrivet: 03 april 2012, 23:09:40 »
Den ser ut som "Makalösa Manicken" innan allt är på plats och isolerat.

Men, vad f.., jag är på bra humör så här är en bild.

Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #274 skrivet: 03 april 2012, 23:46:43 »
Jag fick 1 gratis pelt av firman jag har handlat hos idag.
Den skall jag använda för att bräda Nibes F100P med när jag säljer in min idé för en TEVP hos Nibe ;)

Eller hur Purjo? En el-VVB med COP högre än 1  tummenupp

En 10l eller 30l VVB från Biltema, kan den vara tillräckligt platt i botten eller toppen för att sätta en pelt med kylpasta emot?

Alltså som en värmesköld?
 
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #275 skrivet: 04 april 2012, 08:13:24 »
Skall du inte trycka in en värmeslinga i botten innan du limmar igen den? Det blir väl inte så hög effektöverföring genom plastburken?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #276 skrivet: 04 april 2012, 09:10:05 »
Skall du inte trycka in en värmeslinga i botten innan du limmar igen den? Det blir väl inte så hög effektöverföring genom plastburken?

Tillräckligt för att rumsluften skall kondensera på utsidan.
När den kondenserar så är det ännu mer energi.

Jag tänkte ha frånluftsfläkt och blåsa rumsluften runt botten på tanken och ut som avluft.
Uteluft fungerar också om den är över 0 °C.

Botten sjunker inte under 8 °C med 21 °C i rummet som det är nu så med forcerad luft borde det bli ännu bättre.
Om jag sätter i en slinga så måste jag ändå ha ett frånluftsbatteri eller solfångare.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #277 skrivet: 04 april 2012, 09:37:42 »
Javisst jag menade inget kritiskt, gillar experimentlustan ta vad du vill, tänkte på framtida utveckling bara tummenupp

Det finns ett problem med att använda 2st rostfria bunkar ihopsvetsade till en tank.
Lägger jag ut bilder på en sån tank så kan någon tro att det är något helt annat jag bygger  ;)
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #278 skrivet: 04 april 2012, 09:47:50 »
Jo, det blir ju lite komplexare konstruktion. Just nu har den inte så hög effekt, men skall man kliva upp på några kW så kanske botten på tanken skulle vara i metall med kylflänsar på... Kanske två rostfria bunkar ihopkopplade med en plastring som 'värmespärr'

Din konstruktion verkar dock funka väl så bra som prototyp  tummenupp
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #279 skrivet: 04 april 2012, 09:54:34 »
Jag får dock inte matematiken att gå ihop.

Den gick från 12,6 °C i toppen till 70 °C i toppen på 37min.
Med vanlig matte, 5l och 1,16wh så blir det strax över 500w.
Men det händer mer i tanken, botten sjunker till 8 °C.

Jag vet inte hur jag skall räkna ut detta på annat sätt än att belasta slingan och mäta där.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #280 skrivet: 04 april 2012, 09:57:46 »
Ja, det säkraste är att plocka ut energi kontrollerat och mäta mängden. Helst skall du även mäta hur mycket energi du tillför botten på tanken också, men mäter du den tillförda elektriska effekten så är det ju inte så svårt att räkna ut...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #281 skrivet: 04 april 2012, 10:13:19 »
Håller med dig och Purjo, men under tiden:
Är tempgradienten i höjdled linjär? dvs medeltempen är 39 °C, tempökning 26 °C på 5l på 37minuter ger en effekt på 500W?
Vad hade du in i peltarna UxI i 37min?

Blir det en rimlig kvot, dvs COP?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #282 skrivet: 04 april 2012, 10:20:26 »
Håller med dig och Purjo, men under tiden:
Är tempgradienten i höjdled linjär? dvs medeltempen är 39 °C, tempökning 26 °C på 5l på 37minuter ger en effekt på 500W?
Vad hade du in i peltarna UxI i 37min?

Blir det en rimlig kvot, dvs COP?

När det är 70 °C i toppen så är det ca 53 °C mitt i tanken.
Sedan sjunker det snabbt till 8 °C i botten.

331w in i peltarna, 12v 27,6A  COP skulle då bli 1,6
Det är inte rimligt med tanke på hur de 4 peltarna är kopplade, dvs strömmen genom varje pelt.

Hur jag än räknar så blir resultatet alltid hälften av det teoretiskt möjliga.
Skumt.


« Senast ändrad: 04 april 2012, 10:24:05 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #283 skrivet: 04 april 2012, 10:39:36 »
Jag får dock inte matematiken att gå ihop.

Den gick från 12,6 °C i toppen till 70 °C i toppen på 37min.
Med vanlig matte, 5l och 1,16wh så blir det strax över 500w.
Men det händer mer i tanken, botten sjunker till 8 °C.

Jag vet inte hur jag skall räkna ut detta på annat sätt än att belasta slingan och mäta där.

Men blir det inte så här?
70-12,6=57,4     5kg*57,4k*1,16w*0,6h=199,75w om man har värmt 5L vatten med 57,4 °C
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #284 skrivet: 04 april 2012, 10:44:36 »
Men blir det inte så här?
70-12,6=57,4     5kg*57,4k*1,16w*0,6h=199,75w om man har värmt 5L vatten med 57,4 °C

Vart skulle de 331w jag stoppar in ta vägen då?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!