Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte  (läst 147613 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #165 skrivet: 07 mars 2012, 19:03:27 »
Med stratifier-rör så skulle returerna blanda sig på rätt nivå automatiskt och inte störa konvektionen alls.
Men då måste returrören gå upp från botten.

Men det är kanske överkurs på en prototyp.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #166 skrivet: 07 mars 2012, 20:19:15 »
typ
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #167 skrivet: 08 mars 2012, 15:48:01 »
Du vet väl att du kan mäta spänningen på peltier-elementet för att se temperaturskillnaden? Jag vet inte om man har nån praktisk nytta av det, men i stället för att bara mata på spänning och alstra värme så kan man ju koppla om så att man mäter spänningen i några sekunder med några minuters intervall...

Har man flera element i ett plan så kan man ju mäta vart nedkylningen sker snabbast och på så sätt avgöra ungefär hur vattnet blandar sig i tanken...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #168 skrivet: 08 mars 2012, 15:53:20 »
Du vet väl att du kan mäta spänningen på peltier-elementet för att se temperaturskillnaden? Jag vet inte om man har nån praktisk nytta av det, men i stället för att bara mata på spänning och alstra värme så kan man ju koppla om så att man mäter spänningen i några sekunder med några minuters intervall...

Har man flera element i ett plan så kan man ju mäta vart nedkylningen sker snabbast och på så sätt avgöra ungefär hur vattnet blandar sig i tanken...

Smart  Thumbsup

Det ger deltaT på elementen.
Frågan är bara hur man får fram sambandet volt/C ºC
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #169 skrivet: 08 mars 2012, 15:59:53 »
Om elementet är gjort av vismut-tellurid så borde det vara ca −287 μV/K vid 54 ºC
http://en.wikipedia.org/wiki/Bismuth_telluride

Men jag antar att man får mäta upp spänningen vid några olika temperaturer för att få ett värde som stämmer med verkligheten...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #170 skrivet: 08 mars 2012, 16:05:57 »
Om elementet är gjort av vismut-tellurid så borde det vara ca −287 μV/K vid 54 ºC
http://en.wikipedia.org/wiki/Bismuth_telluride

Men jag antar att man får mäta upp spänningen vid några olika temperaturer för att få ett värde som stämmer med verkligheten...

Jag får inte ihop formeln.

På tester man sett på Youtube så har de en pelt mellan 2 kylflänsar och spolar varmt kranvatten på ena kylflänsen och vänder sedan på mackan och spolar kallt kranvatten på den andra och får ut ett par volt, tillräckligt för att lysa upp några LED.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #171 skrivet: 08 mars 2012, 16:10:30 »
Det kan ju vara så att peltierelementet består av flera lager av de olika metallerna som är elektriskt parallellkopplade för att man skall få högre temp i förhållande pålagd spänning?

Urandioxid har en seebeckkoefficient på 750 µV/K, du kanske skulle bygga egna peltierelement av det i stället. Då kan du ju dessutom få lite gratisenergi när uranet sönderfaller  Thumbsup
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #172 skrivet: 08 mars 2012, 16:16:09 »
Det kan ju vara så att peltierelementet består av flera lager av de olika metallerna som är elektriskt parallellkopplade för att man skall få högre temp i förhållande pålagd spänning?

Urandioxid har en seebeckkoefficient på 750 µV/K, du kanske skulle bygga egna peltierelement av det i stället. Då kan du ju dessutom få lite gratisenergi när uranet sönderfaller  Thumbsup

Ja just det.
Var det inte någon idiot på nätet som byggde egen kärnreaktor?
men han fick avsluta sitt projekt. Om det berodde på myndigheter eller sjukdom vet jag inte  ;D

Kan det inte vara så att eftersom elementen består av 127st seriekopplade små element så ökar spänningen motsvarande?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #173 skrivet: 08 mars 2012, 16:21:50 »
Om elementet är gjort av vismut-tellurid så borde det vara ca −287 μV/K vid 54 ºC
http://en.wikipedia.org/wiki/Bismuth_telluride

Men jag antar att man får mäta upp spänningen vid några olika temperaturer för att få ett värde som stämmer med verkligheten...

Med 127st i serie så stämmer din konstant.
Då behövs det ett deltaT på 41 ºC för 1,5v.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #174 skrivet: 08 mars 2012, 16:22:57 »
Problemet är att 'stacken' har ett visst värmemotstånd så det blir inte samma temperaturskillnad över alla 127 element. Eftersom seebeckeffekten dessutom inte är linjär så blir det ganska svårt att förutsäga utspänningen vid en viss temperatur. Termoelement för temperaturmätning har bara ett 'lager' och kräver en ganska kraftig förstärkning av utsignalen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #175 skrivet: 08 mars 2012, 20:03:27 »
Det bästa med Peltier VP är att här finns ingen gräns vid 55 ºC och HP-larm.
Det går bra att köra både 60, 70 och 80 ºC om man vill.

Mina HT-element brakar ihop vid 225 ºC i elementet.
Icke HT har max arbetstemp på 138 ºC.
« Senast ändrad: 08 mars 2012, 20:16:58 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #176 skrivet: 09 mars 2012, 11:02:03 »
Undrar om det räcker med tempgivare i toppen, mitten och botten för att mäta laddningen i tanken?
Eller man kanske måste ha ett par till?

Den kommer ju att ladda tanken från toppen och nedåt.
« Senast ändrad: 09 mars 2012, 11:26:10 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #177 skrivet: 09 mars 2012, 22:49:20 »
 :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #178 skrivet: 09 mars 2012, 22:59:01 »
Desto fler tempgivare, desto bättre koll? Själv har jag 4st.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #179 skrivet: 09 mars 2012, 23:31:02 »
Ja, det får bli flera givare då  :-\

Just nu håller jag på och konstruerar en upphängningsanordning för elementen mitt i tanken vilket inte är det lättaste.

Jag vill inte ta några bilder på mina misslyckanden innan jag har fått till det.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!