Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nu är det vår i luften!!!  (läst 49418 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #45 skrivet: 22 februari 2012, 13:45:08 »
Vårkänslorna sprudlar  8)

o ja da, dagar som det var igår så vaknar han alt till liv  ;)
Idag är det tyvärr regn och 4-5 ºC och blank-is på vägarna så 560:in fick stå idag=LEDIG  Thumbsup
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #46 skrivet: 22 februari 2012, 22:35:37 »
men hur blir det när det är 20 ute och solen ligger på då?
ja menar om du har 25 inne när solen ligger på och det är 2+ ute.

Kanske borde knäppa på dom där termostaterna ändå :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #47 skrivet: 22 februari 2012, 22:39:40 »
men hur blir det när det är 20 ute och solen ligger på då?
ja menar om du har 25 inne när solen ligger på och det är 2+ ute.

Kanske borde knäppa på dom där termostaterna ändå :)

Då är det väl runt 28 ºC sommartid i huset  Thumbsup
Men VP:n stänger ju av sig trots att jag inte kör mot termostaterna, har ju innegivaren  Thumbsup
Samt att med termostater skulle jag inte kunna vädra utan att de skulle frysa och kalla på värme  ;)
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #48 skrivet: 22 februari 2012, 22:59:56 »
danfoss living connect termostater, bland annat, inkluderar vädringsfunktion. Även om behovet av den vädringen kanske inte bli lika stor då.

Men faktum kvarstår, innegivare eller inte, att termostaterna kanske är snabbare på att reagera där värmen kommer utifrån först. Dvs stryper upp innan innegivaren. Om du nu skulle behöva vädra ändå så har väl redan innegivaren strypt ner pumpen då och då gör det inte mer skada att termostaterna är öppna igen, än om dom inte vart där då det ändå hade vart öppet.

Ja menar när du ändå har skräpet
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #49 skrivet: 23 februari 2012, 07:17:33 »
Termostater gör varken till eller från när solen värmer ett rum, det är så ytterst marginellt att det knappt är mätbart, och speciellt inte om man har en aktiv rumsgivare som stryper.
Dessutom är IVT/BOSCH reglerprincip med styrning på returtemp alldeles utmärkt när det gäller att detektera övertemp i huset och undvika onödiga kompressorstarter - även om man kör helt utan rumsgivare.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #50 skrivet: 23 februari 2012, 07:32:39 »
Hhaha bra rickard! Skön inställning.  huvuddunk
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #51 skrivet: 23 februari 2012, 07:42:14 »
Jag konstaterar bara fakta baserad på mångåring erfarenhet, loggning samt en djupgående förståelse för olika reglerprinciper.
Just när det gäller styrning vid vår/höst/solinstrålning är reglering med hysteres, på returtemp, betydligt bättre än reglering med hjälp av gradminuter och referens framledning.

Och om termostater tillåts strypa ned värmeavgivning i enskilda rum, eller om en centralt placerad rumsgivare istället stryper ned värmeavgivningen i alla rum ger mer eller mindre samma resultat vad gäller energiförbrukning oavsett reglerprincip, detta med försumbara komfortskillnader - och till en lägre kostnad, och med mindre risk att värmepumpen får dåliga driftsförutsättningar.

Din unika anläggning fungerar säkert bra även med reglerande termostater, mina uttalanden i denna fråga skall ses i ett större sammanhang gällande mer normala installationer.
« Senast ändrad: 23 februari 2012, 07:45:53 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #52 skrivet: 23 februari 2012, 08:07:16 »
Jag tänkte närmast på joka som har termostater invid detta fönster.
Som självklart ger ett positivt resultat i detta sammanhang, om dom används dvs  ;D
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #53 skrivet: 23 februari 2012, 08:34:15 »
Nej, tvärt om är det mycket osäkert att de ger ett positivt resultat, det hade mycket väl kunnat vara bättre om den centralt placerade rumsgivaren hade fått styra ned värmen i hela huset, och att solvärmen på så sätt fått "ladda" huset med överskottsvärme inför kvällen - detta om vi talar ekonomi och bortser från att ett system utan termostater kanske gör att det varmaste rummet blir en grad varmare än det skulle blivit om termostaten fått strypa, och något rum blir en grad kallare än önskat.

Om kravet är optimal temperatur i alla rum alltid kan termostatreglering eventuellt vara en fördel, men inte om vi talar ekonomi och/eller driftsförutsättningar för värmepumpen.

Och än en gång, detta med hänsyn taget till en normal installation, i just din specifika anläggning kan det eventuellt fungera aningen bättre med termostater i drift.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #54 skrivet: 23 februari 2012, 08:48:04 »
Om han inte kör med LINK förstås ;D   Vilken j-la tur att jag inte installerade det på 2 hotell som jag tänkte ;D Thumbsup

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #55 skrivet: 23 februari 2012, 08:51:30 »
Ja, ett sånt system skall nog inte användas i allmänna lokaler om det finns någon som helst möjlighet för de boende att påverka termostaterna...
Detta gäller för övrigt alla lokaler med termostater, och det är väl också därför det finns termostater som man inte kan ställa upp mer än till 22-23 grader... vilket i sin tur gör att felmarginalerna är små innan service/utbyte av termostater krävs, vilket i sin tur innebär höga driftskostnader...  ;)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #56 skrivet: 23 februari 2012, 09:16:53 »
men hur blir det när det är 20 ute och solen ligger på då?
ja menar om du har 25 inne när solen ligger på och det är 2+ ute.

Kanske borde knäppa på dom där termostaterna ändå :)
I mitt fall får jag faktiskt en liten kyleffekt på sommaren som jag inte skulle haft om termostaterna stängt.
Eftersom CP går året om och jag har en kall källare så värms vattnet upp i de varma rummen och kyls ner i källaren.
Detta innebär att radiatorerna är kallare än rummet och därmed kyler något samt källaren värms något.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #57 skrivet: 23 februari 2012, 09:45:09 »
Termostater gör varken till eller från när solen värmer ett rum, det är så ytterst marginellt att det knappt är mätbart, och speciellt inte om man har en aktiv rumsgivare som stryper.
Dessutom är IVT/BOSCH reglerprincip med styrning på returtemp alldeles utmärkt när det gäller att detektera övertemp i huset och undvika onödiga kompressorstarter - även om man kör helt utan rumsgivare.

Håller med om att termostater inte gör så stor skillnad men det är också en fråga om hur huset ser ut. Vårt vardagsrum har mer än 2 m2 fönster mot söder. När solen skiner blir det ca 2 kW värme genom fönstren plus att väggen värms vilket minskar förlusterna genom den med fördröjning. 2 kW är ungefär hälften av vad hela huset behöver när det är runt noll grader. Radiatorerna i vardagsrummet ger, när temperaturen där har ökat några grader, förmodligen lite mer än en halv kW.

Detta att reglering på returtemperaturen skulle vara bättre än gradminuter när det gäller att förhindra övertemperatur har jag aldrig tänkt på men så måste det vara.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #58 skrivet: 23 februari 2012, 10:23:21 »
Detta att reglering på returtemperaturen skulle vara bättre än gradminuter när det gäller att förhindra övertemperatur har jag aldrig tänkt på men så måste det vara.

Synd då att Joka har en Rego800 som reglerar på framledningen...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Nu är det vår i luften!!!
« Svar #59 skrivet: 23 februari 2012, 10:33:22 »
Konstigt att IVT frångår den teknik som reglerar på retur  ::) ::)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!