Ämne: Tjänar jag verkligen på Lu/va-pump? Får inte ihop kalkylen mot elpanna

[Sjoe]

Jag blir inte riktigt klok på det här... Enligt reklamen, hemsidorna och leverantörerna är valet solklart. Men jag är tveksam...

Vi bor 2 vuxna och 2 små barn i ett parhus, 145 kvadrat delat i två plan och i suterräng på Värmdö.
Vi har vattenradiatorer samt dessutom golvvärme i de två badrummen och hallen. I nedre badrummet/tvättstugan står idag en NIBE panna från när huset byggdes 1991.
Pannan funkar, men då den passerat 20 år funderar jag på ett framtida byte. Och ja... där tar det stopp.
ALLA säger såklart att jag ska montera in en luft/vatten-värmepump istället. Men, jag får inte ihop kalkylen!

Pump kostar ca. 130 000 monterat och klart. El-panna kostar ca. 30 000, dvs 100k billigare. I runda slängar...
Det är väääldigt mycket el för de 100 000 kronor vi kommer billigare undan. Vår energiförbrukning är idag ca. 17 000 kW/h/år totalt inklusive hushålls-el.
Om vi visste att vi ska bo kvar i 20 år vore valet enklare. Men, jag har aldrig bott någonstans längre än 5-7 år, så då är det tveksamt att vi kommer göra det nu. Och, jag ställer mig tveksam till att jag får igen pengarna när vi säljer om 5-10 år.
Är ni med på hur jag tänker?
Dessutom, jag kan inte få ihop det här med besparing från dag ett. Lånekostnaden för pump blir enligt mitt huvud högre än elkostnaden vi har idag?

Tacksam för kommentarer och synpunkter!!

[Erik Renberg]

Har du alltså en NIBE elpanna? Vad har du för ventilation i huset?

[Sjoe]

Har du alltså en NIBE elpanna? Vad har du för ventilation i huset?

Fråga mig inte vad det kallas, men vi har ventiler i rummen och sen en köksfläkt som sköter cirkulationen med sånt här ständigt drag.

[purjo__]

Om ni bara har planerat att bo kvar 5-7 år så är det nog svårt att räkna hem ett byte av ett fungerande system hur man än räknar på det...

[David Rinnan]

nu vet vi ju inte ditt förhållande mellan hushållsel och värme/vv.

Men om vi antar att du skulle kunna spara 6000kwh per år så motsvarar det en besparing i kronor och ören om ca 7800kr per år.

Om vi antar att man får en vettig luft/vatten installerad och klar för 100 000 efter rotavdrag och så har vi över livslängden en merkostnad om ca 70 000 - 80 000 att hantera, låt oss säga 75 000 så har vi ett medel.

Om livslängden är 12 år så är den merkostnad vi ska hantera i ett anuitetslån 639kr per månad. Förtjänsten på elen är 650kr per månad.

Om värmepumpen håller mer än 12 år så sparar du mer .
Om elpriset går upp så sparar du mer
Och framför allt. Om vi antar att du har två identiska hus som om 5 år säljs med respektive utan värmepump så skulle jag gissa att en stor del av kostnaden (75 000) kommer tillbaks den vägen. För det är få i dag som skulle välja att långsiktigt efter en flytt bo med direktverkande el. Alltså utgår en premium.   

Sannolikt rör det sig alltså om en ganska god affär om du säljer huset om säg 6 år.

Skulle det visa sig att besparingspotentialen är högre än 6 000kwh (schablon brukar man ju säga knappa hälften av totalen vilket borde ge 8500kwh och därmed en månatlig besparing om 920kr per månad att använda för att betala kostnaderna.

Av allt att döma mest troligt är det alltså en affär som du över dina resterande 6 år i huset sparar 20 292 utan att ha räknat med att dina besparingar förräntar sig. I detta läge är ca 50% av investeringen betald och jag gissar att du därmed får in ytterligare 35 000 extra vid försäljningen och därmed skulle besparingen vara 55 000:- över din 6 års period.

Om vi tänker oss att du inte sparar någonting. Att det är en plus minus 0 affär. Ja då är ju frågan om du vill betala lite mer till elbolaget eller lite mer till din egen fastighet vilket rimligen bör betala sig i samband med en försäljning. Därutöver förbrukar du något mindre resurser.

[jehu]

Tycker de avgörande faktorerna är komfort, värdeökning (på fastigheten), ev servicebehov.
En del skulle lägga till nördfaktorn (man får någonting att trimma & skruva på).
Med markvärme är värdeökningen solklar och servicebehov minimalt.
Inte alls lika säkert med l/v.

[Sjoe]

Markvärme säger du? Hur funkar det i en skärgårdskommun som består av sten, sten och åter sten?
Vad behöver jag för yta och hur ser kostnadsbilden ut ungefär?

[David Rinnan]

markvärme är ett samlingsbegrepp för sjö, jord och berg, typ.

Med en mindre tomt (typ radhus etc) är det nästan bara luft-vatten eller berg som fungerar. Om man ska generalisera lite. 

[David Rinnan]

fördelen med att borra är att delar av kostnaden är relaterad till en investering som säkert håller 100år. Hålet. Merkostnaden är i många fall försumbar. Bergvärmen har över säsong en avsevärt stabilare verkningsgrad och därmed i normalfallet en högre besparingspotential.

Den är som bekant även ännu mer värdefull för kommande ägare av fastigheten. Därutöver har den maximal komfort så till vida att den inte har en ute-del som låter.

[maos66]

Det går också att fundera på om det måste kosta 130 KKr för att få in ett system. Jag har pyntat in totalt max 35.000 Kr för (L/V-pump + inst) för att sluta elda med ved. Om jag jämför kostnaden för att driva huset mot att köra på elpatrornen så är min pay-off ca 1,5 år. Jag har tom en kostnad idag som är likvärdig med att köpa "bondved" svart och kapa/klyva elda etc i dagsläget - IE utan jobb. Denna pump har givetvis inte samma garantier och servicevilkor som dyrpumparna, men jag har kört hela denna vinter och den har gjort sitt jobb. 2 års garanti är det givetvis.
Jag hade redan acktankar och har gjort merparten av jobbet själv. Men kan en kontorsråtta som jag fixa detta så kan nog du...
Frågan är vilka förutsättningar du har i ditt hus.

[David Rinnan]

Jag håller med om att 130 låter dyrt.

[Josth]

Är det elektrisk eller vattenburen golvvärme?
Är radiatorerna dimensionerade för lågtemp max ca 50 grader vid DVUT eller måste radiatorsystemet byggas om med alt värmepump?

För att det ska vara lönsamt att borra bör energibehovet vara minst ca 20.000 kWh/år exkl hushålls-el. Dyr LVVP tycker jag. En bra LLVP kommer att löna sig på några år om det är ok med fläktvärme i huset.

[lunk Umeå]

En liten LVVP plus tillhörande tank ska du kunna få färdiginstallerad för max 100 000 efter ROT-avdrag. Min installation innehöll lite till och kostade 120 kkr. Eftersom vi hade så hög förbrukning innan så räknar jag med att besparingen per månad överstiger både ränta och amorteringar från första början, med ett lån på 10 år.
Bergvärme kostar väl 40-50 000 till i investering?

[Lmf]

130k är dyrt

Vet folk som fått offerter på 95k i Stockholms regionen för luft/vatten VPoch då blir kalkylen enklare att räkna hem
130k låter som bergvärme i mina öron

[David Rinnan]

Dom offerter jag fick så skiljde det i alla fall 20 lax ner till lvvp. Och då låg en standardpump 8kw med 150m borra på typ 130. Detta var då folk som uppenbarligen inte ville sälja lvvp. Så gissningsvis är det mycket möjligt att få loss justa grejer billigare - kanske till och med 95 som LMF säger!