Ämne: Framledning 11 grader högre än bör. Normalt?

[ORAKLET]

Ja jag menar att du kanska får missljud om du höjer farten.  Får du inte det, så testa.  Bara att justera tillbaka om det verkar bli sämre.  mne kanske blir det så att du får lite mindre gångtid över bör och du tycker det verkar funka.  (K i dt som optimalt är mer en rekommendation, inget måste.

Testa lite nu vetja   Verkar det dåligt lägger du upp värdena här så tar typ 5 min innan ngn säger-  oraklet har fel. testa detta istället
Det värsta som kan hända är att du gillar att testa grejer och att du lär dig ngt, sen är du fast här tänk på det.  Du kanske blir en i klanen av VP idioter som hänger här varje kväll     

[Küngen]

Jag testade att sätta CP i läge 2 under en körning. Resultatet blev att dt minskade till 6 ºC, framledningen låg fortsatt 6 ºC över bör framåt slutet av körningen och det kändes som att det blev något längre drifttid, att det tog lite längre tid att hämta igen integralen.

Om detta är bra, dåligt eller ingen större skillnad mot tidigare är dock jag inte rätt person att avgöra.   

[David Rinnan]

Kungen,
Vad som får din värmepump att inte starta eller starta spelar ingen roll. Resultatet blir det samma. Om du sätter intergral för start till -200 eller -50 men inte tillåter start oftare än 1 gång i timmen, exempelvis, så kan resultatet bli det samma.

Tanken är att du kör en integral för start som ger bra värden. Säg 6 över bör som ett exempel.. Detta ger exempelvis 24 starter per dygn vid 0. Vidare antar vi att vid -10 så får du färre starter. Kanske bara en. Det beror på hur värmepumpen är dimensionerad. För att undvika att antalet starter per dygn blir fler än 24 så säger vi att värmepumpen bara får starta en gång per timma, exempelvis. Så om vi tänker oss att värmepumpen egentligen vill starta 30 gånger vid +5 ute. Så kommer din inte göra det. Den kommer bara starta 24 gånger men vid startögonblicket så kommer integralen ha hunnit räkna ner lite längre än vanligt och detta kommer vid dessa tillfällen, men bara då, resultera i att du får en något högre topptemp över bör vid slutet av körningen.

2. Om du ökar farten på CP så att du får ett lägre delta så kan vi för enkelhetens skulle anta att du mosar ut exakt lika mycket effekt som när du kör med ett högre delta. Vi antar alltså att effekten är den samma det är bara flödet som påverkar hur fort effekten går i väg och därmed hur stort deltat blir. I verkligheten kanske det skiljer någon decimal hit och dit... men..
I och med att integralen räknar gradminuter på framledningen och använder detta som ett mått på ditt hus värmebehov så blir det så att ditt delta över värmepumpen påverkar hur fort eller långsamt värmepumpen reglerar. Ju fortare du kör desto lägre blir deltat och desto längre tid tar det för värmepumpen att komma upp i temperatur, typ, och det får en effekt i regleringen. Därför kan du behöva ändra din kurva efter en större förändring av deltat över värmepumpen. Att gå från 6 till 8 är typ 30% förändring. Förändringen av kurvan behöver säkert inte vara lika stor (30%) men det ger i alla fall en indikation på att du har gjort en ganska stor förändring på värmepumpen. Effekten som går ut är den samma men regleringen uppfattar det olika kan man säga.

Exakt hur stor den här skillnaden är är svårt att säga. Men jag startade en tråd här för ett tag sedan som du kan testa att söka efter. "det varma deltats effekt på gradminuter" tror jag den hette. Inga svar finns där.. bara frågor...

[Rickard]

Min erfarenhet är att  man behöver sänka kurvan om man ökar hastigheten på cirkpumpen, och tvärt om, om man sänker hastigheten behöver man höja kurvan.
Ungefär 1-2 grader upp eller ned på kurvan beroende på om man minskar eller ökar flödet.
Detta alltså i system utan termostater, har man termostater som reglerar så kommer man aldrig att märka att kurvan är "onödigt hög" efter att man ökat flödet i systemet.

[David Rinnan]

hitta tråden
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45991.msg452999#msg452999

Och här är ett exempel från tråden jag nämnde. Då är skillnaden estimerad utifrån delta 5 och 10.
I alternativ 2 kommer man få en annorlunda karaktär i gången, jag säger inte mer eller mindre ekonomisk. Men den kommer ha färre starter men det är svårt att vara konkret då dimensioneringen påverkar från fall till fall. Och som jag skrev i posten innan så lär man behöva justera kurvan något men inte i den procentuella utsträckning som indikeras av skillnaden i deltat eller skillnaden i integral utan snarare några snäpp.

 

Jag tänkte att framledningen reglerar och den gör det med gradminuter.

alt 1.
Mitt bör är 40 och säg att maskinen startar på -100 när framledningen är 32 vi säger att returen är 28. Vi lyfter 10 och ligger då på 38. Vi avger 10kw effekt säger vi, i detta läge. vi ökar framledningen med 1 grad var 10e minut. Efter 20 minuter ligger vi på bör och då är integralet -130.

alt 2.
Mitt bör är 40 och säg att maskinen startar på -100 när framledning är 32 vi säger returen är 28. Vi lyfter 5 och ligger då på 33. Vi avger 10kw effekt säger vi, i detta läge (egentligen ger vi ju lite mer med den lägre framledningen...). Vi ökar framledningen med 1 grad var 10e minut. Efter 70 minuter ligger vi på bör och då är integralet (7*10 + 6*10 + 5*10 + 4*10 + 3*10 + 2*10 + 1*10) -380