Ämne: VLVP med CoolStore

[tipo874]

Vad blir skillnaden om du använder ett elelement med samma effekt som din mojäng?

[GDS-Jan]

Vad blir skillnaden om du använder ett elelement med samma effekt som din mojäng?

Inmatad effekt är 130w. Uteffekt är strax över 400w.
En elradiator på 130w ger 130w.

Vi säger så här:
Om tanken skulle vara 100% isolerad så skulle man få ut inmatad effekt + energin man pumpar ur tanken tills den fryser, eller hur?

Nu är den inte isolerad utan den formar ett temperatur vakuum med sina 5.8 °C i ett rum med 18 °C rumstemp pga av sin låga volym/temp i förhållande till rummets volym/temp.
Man kan säga ett lokalt köldhål i rummet.

Skulle pumpen dra sin insugningsluft från köldhålet så skulle man bara få ut inmatat eleffekt.
Nu drar den inluft som har en temp beräknad på medelvärde av tankens volym/temp och rummets volym/temp.

Visst, direkt vid pumpen är det kallt men inte i rummet totalt.
Och eftersom tanken har en mycket lägre temperatur än rummet så vandrar värme in i tanken från rummet hela tiden.
Och värme från andra elapparater, kroppsvärme m.m blandas också in i ekvationen.

Du såg ju själv på min värmebild hur pass lokal kylan är?

Var det ett bra svar?

[bopakoster]

Intressant att följa din tråd, men lägger mig i här efter tipos fråga. han pekar ju på att din maskin bara omfördelar rummets värme med tillskott av drivenergin precis som vilket kylskåp som helst, eller hur?
Men jag tror  ditt försök går ut på att testa en värmeförflyttare och i en "verklig" applikation så ska den flytta värme från en källa som tillför värme mera gratis än i ett slutet rum.
(..........Fånigt inlägg, medges.)

[GDS-Jan]

Intressant att följa din tråd, men lägger mig i här efter tipos fråga. han pekar ju på att din maskin bara omfördelar rummets värme med tillskott av drivenergin precis som vilket kylskåp som helst, eller hur?
Men jag tror  ditt försök går ut på att testa en värmeförflyttare och i en "verklig" applikation så ska den flytta värme från en källa som tillför värme mera gratis än i ett slutet rum.
(..........Fånigt inlägg, medges.)

Sant.
Det här är prototypen jag skall kunna visa upp utan att bryta ryggen av mig.

Men den fungerar väldigt bra för att bara vara en prototyp.

[GDS-Jan]

Det roliga med värmekamera är att nu kan man visa med en bild det man bara kunde beskriva med teori.
Och de stämmer överens

[GDS-Jan]

...din maskin bara omfördelar rummets värme med tillskott av drivenergin precis som vilket kylskåp som helst, eller hur?

Visst, men tänk om det är rummets värme som tanken håller men i koncentrerad form?

Lite som att man kan pressa in all luft i en sporthall i en dykartub?

[bopakoster]

mm..tänker..att rummets värme komprimeras...får plats med flera rums värme i en liten volym...
dvs en ackuumulator av värme som tar liten plats...nåt mer+?

[GDS-Jan]

mm..tänker..att rummets värme komprimeras...får plats med flera rums värme i en liten volym...
dvs en ackuumulator av värme som tar liten plats...nåt mer+?

Det är ju en ackumulatortank fast på kalla sidan.
Kompressor konverterar det till värme på en nivå som är användbar.

[bopakoster]

Listigt att ackumulera på kalla sidan, mindre förluster till om givningen, 20K istället för typ 40K, halverar förlusterna. +poäng om COP lika eller bättre att ladda acken.

[GDS-Jan]

Jag körde upp tempen till 22 °C i rummet.
Gick bra det också.

Jag tror att problemen jag haft sitter i att den är kaprörsreglerad.
Den tycker inte om kall brine.

[GDS-Jan]

Jag gillar den här bilden.
Det är som en inverterad panna, temperaturmässigt 

[tipo874]

Inmatad effekt är 130w. Uteffekt är strax över 400w.
En elradiator på 130w ger 130w.

Visst, direkt vid pumpen är det kallt men inte i rummet totalt.
Och eftersom tanken har en mycket lägre temperatur än rummet så vandrar värme in i tanken från rummet hela tiden.
Och värme från andra elapparater, kroppsvärme m.m blandas också in i ekvationen.

Var det ett bra svar?

Nej, det var inget bra svar.

Du tillför ju rummet 130W, resten tas från rummet självt, så nettotilskottet är alltså 130W, och med ett fläktelement på 130W borde effekten bli exakt den samma.

[GDS-Jan]

Nej, det var inget bra svar.

Du tillför ju rummet 130W, resten tas från rummet självt, så nettotilskottet är alltså 130W, och med ett fläktelement på 130W borde effekten bli exakt den samma.

Nu är det ju inte dig jag ska övertyga utan Umeå professorn.
Jag vet att det fungerar men du är svår att övertyga.

Det är inte fråga om nettoeffekt utan att hålla temp i rummet.
Tar du fram din räknesticka så kan du nog räkna ut det också utan värmekamera.

Du räknar hela tiden bort den energi jag plockar ur tanken och ser den som nettoenergi.
Men det är inte vad som händer i verklighet.

Jag har inte satt ihop förångare med kondensor 1:1

Och jag tänker göra samma sak med min F1145 som kommer nästa vecka.

Den drar 1.3kw, det är exakt 10ggr mer än den här.
Tanken nu är 25l och jag tänkte ha en tank på 200l.

Den fryser inte nu och en 6kw BVP kommer inte att frysa 200l vatten heller.

[GDS-Jan]

...borde...

Har du provat? 

[tipo874]

Har du provat? 

Nej. Jag litar på att termodynamikens lagar fortfarande gäller. Såvida du inte byter ut det kalla vattnet mot nåt varmare så är ju det enda du tillför de 130W som mojängen drar.

Som Carl Sagan lär ha sagt: "extraordinary claims requires extraordinary evidence".

Jag tror inte heller på gud och vill avskaffa monarkin.