Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hur mycket jobb för att få igång loggning?  (läst 16213 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #15 skrivet: 08 februari 2012, 21:52:09 »
Nej, det är just det som inte går, det skulle kunna bli hur mycket trafik som helst om vi öppnade för den typen av funktioner.
Det kanske är något som kommer i framtida betalkonton, men i gratiskontona är det inget vi kan erbjuda.
Det är ju rätt lätt att räkna på vad det kostar att autouppdatera en bild på 50 kB 1440 ggr/dygn, det som är svårare är att räkna ut när processorn inte klarar av mer trafik.
Framöver kan det även komma lösningar för kommunikation direkt mot loggern, men det är inget som är aktuellt i närtid.
Jag förstår att jag låter påstridig men jag har ett annat alternativ att väga in och det är att byta PLC till en PLC med webserver vilket skulle lösa alla problem på en gång. Kostnaden är ungefär den samma om man börjar bygga ut Logger-systemet lite.
Jag måste nog fundera lite på det här. Inga tvivel om att det är en bra produkt och att man nog inte hittar likvärdigt med samma flexibilitet i sverige.
Jag har nog alldeles för högt ställda krav och är påverkad av våra dríftportaler på jobbet men jag vill gärna ha 100% funktionalitet.

Tack för alla svar Rickard!

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35930
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #16 skrivet: 08 februari 2012, 22:19:23 »
Ja, kan man hantera installation och konfigurering av en PLC så är det nog svårlaget.
Om/när det kommer lösningar som möjliggör export eller direkt kommunikation med Loggern så löser vi ju det där problemet, men det finns inte tid för det just nu.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13350
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #17 skrivet: 09 februari 2012, 09:42:09 »
I Nyare Firefox kan man högerklicka på en sida och i menyn välja 'Reload Every' och ett lagom tidsintervall  *vinkar*
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #18 skrivet: 09 februari 2012, 09:50:25 »
I Nyare Firefox kan man högerklicka på en sida och i menyn välja 'Reload Every' och ett lagom tidsintervall  *vinkar*

Ja, fast det var precis det som Rickard inte ville att man skulle göra.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35930
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #19 skrivet: 09 februari 2012, 09:51:54 »
Jag installerade Firefox på min nya dator för 2 veckor sedan, och i den går det inte välja nåt sånt.
Finns det bara i engelska versionen månne?

Jag är osäker på att det hjälper att göra på det sättet, misstänker att det finns en gräns för hur många gånger/dygn servern uppdaterar bilden, det är det i vart fall på publika systembilden.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35930
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #20 skrivet: 09 februari 2012, 09:54:49 »
Ja, fast det var precis det som Rickard inte ville att man skulle göra.

Vore det upp till mig skulle jag tillåta obegränsat antal visningar tills servern började via tecken på överbelastning, för att DÅ begränsa möjligheterna.
Förhoppningsvis har vi löst problemet med belastning innan vi har så många användare att det skulle bli ett problem.
Men nu är det inte jag som ansvarar för servern, det är Andreas, och han är rädd att "försämrad" funktionalitet som kommer oväntat skall ge dålig publicitet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35930
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #21 skrivet: 09 februari 2012, 09:57:13 »
Man kanske skulle kunna göra en kompromiss, och godkänna autouppdatering var 10:e minut, och om man manuellt uppdaterade bilden, 1 gång/minut?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #22 skrivet: 09 februari 2012, 10:09:42 »
Man kanske skulle kunna göra en kompromiss, och godkänna autouppdatering var 10:e minut, och om man manuellt uppdaterade bilden, 1 gång/minut?

Fördelen med manuell uppdatering av bilden är att lasten sprider ut sig på webservern.

Med automatisk så får du belastningstoppar.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #23 skrivet: 09 februari 2012, 10:14:18 »
Man kanske skulle kunna göra en kompromiss, och godkänna autouppdatering var 10:e minut, och om man manuellt uppdaterade bilden, 1 gång/minut?
Det skulle vara bättre, i alla fall för mig.
Som sagt så är det just acken som är viktig i det avseendet. Att ha hela systemet liggandes i en surfplatta uppsatt på väggen är lockande och det skulle kunna bli riktigt snyggt tror jag.
En annan lösning skulle kunna vara att larm går ut till en lampa. Jag har den funktionen idag i PLC:n och ni har den i loggern.
När tanken är fylld till ca 80% larmar det.
Går larmer i e-logger ut utan fördröjning? Jag förstår att ni inte vill ta ansvar för att nån bygger sina system på ert system men som sagt så skulle det också kunna vara en kompromiss och jag skulle vara införstådd med riskerna.
Jag måste nog ändå behålla några vanliga termometrar av säkerhetsskäl.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13350
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #24 skrivet: 09 februari 2012, 10:23:51 »
Jag installerade Firefox på min nya dator för 2 veckor sedan, och i den går det inte välja nåt sånt.
Finns det bara i engelska versionen månne?

Hmm... Det kanske är nåt av mina add-ons som har den funktionaliteten? Om inte annat så finns det ett add-on som heter ReloadEvery som ger den funktionen. Det har jag använt tidigare för att kontinuerligt uppdatera bilder med systemövervakning och annat...
Och som vanligt så gäller det ju att ha lite sunt förnuft och inte uppdatera var 10'e sekund om det inte tillför nåt...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #25 skrivet: 09 februari 2012, 10:29:34 »
Hmm... Det kanske är nåt av mina add-ons som har den funktionaliteten? Om inte annat så finns det ett add-on som heter ReloadEvery som ger den funktionen. Det har jag använt tidigare för att kontinuerligt uppdatera bilder med systemövervakning och annat...
Och som vanligt så gäller det ju att ha lite sunt förnuft och inte uppdatera var 10'e sekund om det inte tillför nåt...
FireFox och det add-on.et skulle ju lösa alla problem om det skulle vara ok att använda och att sidan verkligen uppdaterades. Som sagt så vill jag inte göra nåt som strider mot admins rekomnendationer. Får man klartecken att uppdatera 1ggr/min så är det inget snack. Du skulle funktionen jag är ute efter finnas där.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35930
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #26 skrivet: 09 februari 2012, 16:50:41 »
Det skulle vara bättre, i alla fall för mig.
Som sagt så är det just acken som är viktig i det avseendet. Att ha hela systemet liggandes i en surfplatta uppsatt på väggen är lockande och det skulle kunna bli riktigt snyggt tror jag.
En annan lösning skulle kunna vara att larm går ut till en lampa. Jag har den funktionen idag i PLC:n och ni har den i loggern.
När tanken är fylld till ca 80% larmar det.
Går larmer i e-logger ut utan fördröjning? Jag förstår att ni inte vill ta ansvar för att nån bygger sina system på ert system men som sagt så skulle det också kunna vara en kompromiss och jag skulle vara införstådd med riskerna.
Jag måste nog ändå behålla några vanliga termometrar av säkerhetsskäl.

/Raptor

Larmen går iväg utan fördröjning.
När det gäller bilduppdateringarna är det nog främst via forumet på e-logger.se du kan försöka påverka detta, eller föreslå någon form av kompromiss.
Andreas gör helst inte några ändringar som han bara tror är intressanta för ett fåtal, så alla som påtalar behovet påverkar honom att engagerta sig i lösningar som gör det möjligt att uppdatera oftare, eller få det som en prisvärd extra förmån i betalkontona.
I detta fall är det egentligen hela uppbyggnaden av systembilden som blev "fel", egentligen skulle vi bara ha behövt exportera själva mätvärdena, och bilden låg på klientens dator utan uppdateringar, då skulle man få ned datamängden radikalt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #27 skrivet: 09 februari 2012, 18:57:42 »
Ok, det var synd men jag förstår varför.
Kan man få webläsaren att uppdatera 1ggr/min eller på annat sätt se till att den använder den senaste versionen av sidan hela tiden?
Det här är en sprängade punkt och en stor del i min motivering till varför jag ska lägga en skaplig slant på något onödigt. Argumentet att det blir snyggt väger tungt  men funktionen måste fortfarande vara lika bra som några enkla termometrar i en panel med en bild på.

Jag är tacksam för dina snabba svar Rickard!

/Raptor

Kan du titta till din anläggning med PLC:n från ex telefonen eller annan dator?

Jag kan inte se varför autouppdatering skall vara viktigt. Personligen så gillar jag att man får uppdatera själv, det är bara ett enkelt tryck, och när det är någon temp man är intresserad av att följa brukar jag kolla vad den visar innan jag uppdaterar, och ser då förändringen mot senast mycket bättre.

Kanske kan du ha en logger för nöjes skull och för att det är intressant, och så kan du ha ditt nuvarande styrsystem som styrning och larmsystem?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13350
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #28 skrivet: 09 februari 2012, 19:40:55 »
Jag kan inte se varför autouppdatering skall vara viktigt. Personligen så gillar jag att man får uppdatera själv, det är bara ett enkelt tryck, och när det är någon temp man är intresserad av att följa brukar jag kolla vad den visar innan jag uppdaterar, och ser då förändringen mot senast mycket bättre.

Jo, men har man systembilden på en surfplatta på väggen så vill man inte gå fram till den och trycka på en knapp hela tiden. Då vill man kunna slänga ett öga på den och se aktuell information...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur mycket jobb för att få igång loggning?
« Svar #29 skrivet: 09 februari 2012, 19:45:32 »
Svårt att säga emot det, det är väl bara jag med min dåliga syn som ändå måste gå ända fram för att kunna se.. ;D

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!