Ämne: Vindkompensation av utetemperatur

[bopakoster]

Nu är det dax igen, kyla och vind, hur ska man bäst styra VB-fram?
Att det känns kallare när det blåser vet väl de flesta och bifogad bild ger syn för sägen.
Även våra hus borde lida av vinden!
Hur kompensera utetemperatur för vind?
Finns det någon bra algoritm eller rentav mätare som kan ersätta den vanliga termistorn, jag t.ex har en standard NIBE utegivare.

[Smurfen.]

Komplettera med en innegivare så får du jämn värme Thumbsup

[bopakoster]

Jovisst sån har jag, men hela husskalets tröghet (minst ett dygn) ligger mig i fatet.

[Remo]

Jovisst sån har jag, men hela husskalets tröghet (minst ett dygn) ligger mig i fatet.

Det är nog det enda rådet mankan ge som Smurfen ger. Även om man hade vindmätare som kunde reglera VB fram så är det nästan ingen hus som är lika inför vinden.
Jag kan förstå att det blåser hård ibland på västkusten, men det blåser här också och jag hade förra gången när det var storm 0,3ºC skillnad mellan högsta och lägsta temp inne under en hel vecka fast temperaturen varierade samtidig mellan  -7,6 och +6,3ºC flera gånger.
Jag tror att man måste ha så hög rumsgivarverkan som möjligt just beroende av skalets tröghet.
Jag har körd faktor 10 över 5år och passar mitt hus väldigt bra.  Thumbsup

[David Rinnan]

Dom flesta vanliga trådlösa vindgivare är ganska enkla att koppla in sig på (mottagardelen). Jag nämner dom för att många har sådana typ från davis eller oxford.

säg att du har en utegivare som ändrar motståndet beroende på ute-temp, ingen aning om vad du har. Men du gör en egen digital variabel resistor med en LED och en grej vars resistans ökar med ljuset och sätt i hop dom. Kontrollera det hela med en arduino och jacka in tillbaks till värmepumpen.

Jag kör ibland med en trådlös termostat som innegivare. Den motverkar kompressorstart. Då ställer jag tempen på den och har en något högre kurva. Då kommer den varje normal dag att bromsa VP lite men dagar då det är blåsigt så bromsar den inte och då finns det pulver där. Enligt Lexus recept!


Ja eller så kanske en vanlig innegivare fungerar fint
Men det verkar på tok för enkelt

[bopakoster]

Mmm, kul att få er input, tack!
Fundering: Om vinden har kylande inverkan, borde man inte helt enkelt sätta utgivaren (NIBES standard, heter R20 eller nåt sånt) utan skyddsskal på blåsigaste stället? Eller har jag glömt bort nåt väsentligt map varför den upplevda temperaturen är lägre än den mätta när det blåser?

[erp]

Vinden påverkar inte temperaturen, den påverkar värmavgivningen.

erp

[David Rinnan]

så är det och vad avser befintliga algoritmer så finns det ett vanligt värde som heter Chill på väderstationer. Har man god åtkomst till sin VP kan man ju välja att låta en vädersstations chill-temp vara input för temperatur i stället för vanlig temperatur.

[bopakoster]

@erp: Javisst så rätt du har, det är ju klimatskalets egenskaper som påverkas, men om energiförlusten är beroende av yttertemp eller U-värde borde inte spela någon större roll, i båda fallen är det ju ett linjärt förhållande, så en konstant gånger tempdiff borde ju kunna kompensera för vindens verkan på värmeavgivningen.
@David R: Tyvärr är tillgången till styret på min NIBE 1225 obefintligt i alla fall för min förmåga om inte nån kan avslöja hur det skulle gå till. Det är därför jag söker kompensation av utetempsignalen på något sätt.

[Rickard]

Det som skulle kunna fungera är ju att placera utegivaren på en vägg som läcker lite mer värme än normalt på huset, eller precis över en regel/spikskalle på väggen där du får ett litet värmeläckage p.g.a. köldbryggan, sätt lite latexfog eller ett tuggummi mellan vägg och givarens kapsling så du får bra värmeöverföring.
Efter denna justering bör utetempen visa lite högre temp (när det är vindstilla i vart fall) och du lär behöva öka kurvan en aning.
När det sedan blåser ute bör tempgivaren påverkas av detta, och indikera lite kallare än normalt, och värmepumpen gasar på!  Thumbsup

Sätter du den dessutom i söderläge så kommer den att kompensera för solinstrålningen under vår och höst.

[bopakoster]

Listigt förslag! Tack.
Men får nog svårt hitta köldbryggor utan instrument. Husstommen är 3" stående plank och numera isolering invändigt med minimum av köldgryggor (medvetet gjort så själv).
Kanske man kan använda sig av en väggventil, bara det drar ut genom den?
Eller varför inte ett fönster?

[Rickard]

Eller så gör du som jag föreslagit, men öppnar dessutom utegivaren och lägger in lite isolering mellan givare och lock så du flyttar köldbryggan som finns lite längre ut i givaren...

[bopakoster]

Ja det ska jag pröva.
den modellen in absurdum blir ju en innegivare förstås.....och det har jag redan en....

Det blir tvärtemot den ändring jag gjorde förra året, då la jag 10mm frigolit mellan givardosa och vägg för att få en utetemp som stämde mera överens med termometern. den ändringen hade alltså inget med vindpåverkan att göra.

[aromata]

Vårt hus påverkas ganska mycket av vindriktningen. Att inkludera även detta blir nog överkurs.

[purjo__]

Den enklaste lösningen är att att ta en vindmätare och via lite elektronik* mata givaringången på VP'n med en spänning som motsvarar den utetemp man vill simulera

*Enklast är nog att mha en Pic, Arduino, el dyl mäta vindhastigheten och utetempen och skapa en lämplig spänning via en analog utgång. Då blir det ju ganska lätt att ställa in kompenseringen vid olika vindhastigheter och som bonus kan man ju visa/logga vindhastigheten (och riktningen om mätaren mäter det).


@David:
'Chill' anger ju nån sorts fiktiv ekvivalent kyleffekt vid vindstilla för en normalvarm människa med ett antaget lager kläder.
'upplevd' temperatur för huset beror ju på isolering, vindtäthet, etc och varierar mellan olika hus...