Ämne: max framledningstemp - gäller det även elpatron?

[ORAKLET]

inget svammel, då svammlar copeland.  Lägger jag evap där jag vill och suggasöverhettning på 3K samt 8 i underkylning då blir det 4,58 i cop vid den snittillverkade temperaturen som är runt 40 grader.  Jag skrev snittillverkad temperatur.

Vad det sedan blir på ett år beror ju på massa andra saker, men det blir inte 2 som du tror.

[Rickard]

Det finns inte en levande själ i detta forum som ännu presenterat ett årsmedel-COP på mer än 4.0, därför skriver jag som jag gör. Svammel
Teoretiskt har jag antagligen ett COP på 4,7, men det är ju inget som jag anför som fakta i forumet.

[Legless]

Hej!

I mitt fall är det ingen risk att pumpen går över till att bli en elpanna då kompressorn inte orkar få upp framledningstemperaturen högre än ca 59 grader (jag skulle tro att få "normaldimensionerade" pumpar får upp framledningstemperaturen i 65 grader i värmeproduktion). Jag har dessutom satt GM för tillskott till -2000 (differens mellan tillsatssteg till 1000) så det skall till långvarig svår kyla för att tillsats skall gå in.
Notera att en 1245:a också bryter på max. differens framledningstemperatur.

Vänligen / Gunnar

[ORAKLET]

Du missar anledningen till varför " mitt förslag" får ett högre COP än vad du tror. Läs igen.

Jag bara säger att dett går att få en fin drift i ett så kallat högtemp system. Dessa system går såklart sämre än normala system när dessa höga temperaturer krävs, men på ett år så kanske man ska tillverka 3-4 grader mer än i ett vanligt system, mer är det inte. Då vet vi att vi har ungefär en 100000 att "leka med" för detta är vad raddarna kostar typ.  10000 i dyrare VP, 10000 mer i borrhål (evaporeringstempen jag nämnde) och säg 15000 i tank.  35000 kr extra och du får ett system som funkar så gott som lika bra som ett vanligt system. Sedan har man pengar över till en all inclusive på Canarias, medan röris fixar din BVP Thumbsup  Kanske att du kan ha en ny TV också när du kommer hem

Gunnar, det kvittar att dina maskin bara kommer upp i 59 den kan bli en elpanna ändå om man har otur. Spetsen kommer efter kondensor och har man otur så blir returen för hög. Om man har otur    

[Legless]

Oraklet:

Min tanke bakom att sätta GM till -2000 för tillskott är att det aldrig skall gå in. Under en längre tids svår kyla (har inte inträffat ännu den här vintern) blir jag helt enkelt tvungen att hålla ett öga på GM och höja värdet (-130 för kompressordrift i mitt fall) om det skulle närma sig -2000.

Vänligen / Gunnar

[Lexus]

inget svammel, då svammlar copeland.  Lägger jag evap där jag vill och suggasöverhettning på 3K samt 8 i underkylning då blir det 4,58 i cop vid den snittillverkade temperaturen som är runt 40 grader.  Jag skrev snittillverkad temperatur.

Vad är deltaT över kondensorn med 8° underkylning?

[ORAKLET]

Detta är ett fiktivt exempel och jag tog bara av Danfoss stipulerade värden och lade in i programmet.

Men för att svara på din fråga  så  Kondenserar jag i 40, skickar ut 41 får tillbaka 32 och min vätska ligger här på 33 så det borde då vara mer riktigt att skriva 7 i UK då blir COP 4,55 och inte 4,58   jag får tillbaka så kallt eftersom jag vill köra 20 i DT vid dut och nu uppskattar jag att vi kanske har 9 i DT

Vi tar 5 då    4,48   och så tar vi dem 1K som behandlades i en annan tråd här borde det ju bli katastrof COP och ja det blir det 4,35 

Hur ser det ut på IVT maskinerna? Vilken SGÖH ,TGÖHoch UK brukar dessa få?  Roligt att jämföra studs   Det var på vippen att jag blev en del av den organisationen ett tag, och det vore kul att att veta om jag gjorde bort mig igen         

[Rickard]

Hej!

I mitt fall är det ingen risk att pumpen går över till att bli en elpanna då kompressorn inte orkar få upp framledningstemperaturen högre än ca 59 grader (jag skulle tro att få "normaldimensionerade" pumpar får upp framledningstemperaturen i 65 grader i värmeproduktion). Jag har dessutom satt GM för tillskott till -2000 (differens mellan tillsatssteg till 1000) så det skall till långvarig svår kyla för att tillsats skall gå in.
Notera att en 1245:a också bryter på max. differens framledningstemperatur.

Vänligen / Gunnar

I de flesta fallen föreligger ingen risk för att eltillskott skall gå in, om installatör och/eller anläggningsägare har engagerat sig i anläggningen.
Om installatör/anläggningsägare INTE engagerar sig i anläggningen är det dock mycket vanligt att värmepumpen blir en ren elpanna vid låga utetemperaturer - vilket naturligtvis är katastrof.
Nu vet jag inte hur tillverkarna gör på sina maskiner idag, men när jag installerade min maskin var default värde på kurvan 9, vilket medför att värmepumpen blev till en elpanna vid -20 grader (lite beroende på radiatorsystem och huruvida man använde sig av termostater eller ej) vilket naturligtvis i en stor del av landet är en total katastrof.
Det finns tusentals värmepumpar som tuffar på med default inställningar, där kunderna låter sina radiatortermostater reglera rumstemperaturen, och där värmepumpen blir en ren elpanna vid ca -20 graders utetemp.

För att förtydliga, även om värmepumpens kompressor bara kan driva upp temperaturen till 50 grader på egen hand kommer en felaktigt inställd kurvlutning att innebära att eltillskott går in och driver upp tempen till den temp som reglerdatorn begär, och p.g.a den prioritering som tillverkarna gjort så kan detta resultera i en värmepump som i veckor går  med max eltillskott kontnuerligt, och där kompressorn bara korta stunder går igång, för att stoppa så snart den når max framledningstemp, max returtemp eller löser på driftspressostaten.

[ORAKLET]

Ja så är det Rickard

[Lexus]

Detta är ett fiktivt exempel och jag tog bara av Danfoss stipulerade värden och lade in i programmet.

Men för att svara på din fråga  så  Kondenserar jag i 40, skickar ut 41 får tillbaka 32 och min vätska ligger här på 33 så det borde då vara mer riktigt att skriva 7 i UK då blir COP 4,55 och inte 4,58   jag får tillbaka så kallt eftersom jag vill köra 20 i DT vid dut och nu uppskattar jag att vi kanske har 9 i DT

Vi tar 5 då    4,48   och så tar vi dem 1K som behandlades i en annan tråd här borde det ju bli katastrof COP och ja det blir det 4,35 

Hur ser det ut på IVT maskinerna? Vilken SGÖH ,TGÖHoch UK brukar dessa få?  Roligt att jämföra studs   Det var på vippen att jag blev en del av den organisationen ett tag, och det vore kul att att veta om jag gjorde bort mig igen         

Nu redigerade du inlägget, innan jag hann kommentera. 

Jag hade ju laddat för skott nämligen, och det var väl det du kände skulle ske. 

[ORAKLET]

Mmm   det vet jag inte   vad menar du nu 

[Rickard]

Nu har du missuppfattat det Rickard,  VP blir ingen elpanna  inte ens en R407c blir det om man bygger det korrekt.

Med R134a så klarar vi som sagt 72 med kompressorn,, har vp förutsättningar så får vi verkligen ut den tempen ur den Thumbsup

Visst kan man göra som du sa, det går fint.  Mitt alternativ har en årscop på snitttillverkad temp på 4,58  vad har ditt

Detta är ett fiktivt exempel och jag tog bara av Danfoss stipulerade värden och lade in i programmet.

Men för att svara på din fråga  så  Kondenserar jag i 40, skickar ut 41 får tillbaka 32 och min vätska ligger här på 33 så det borde då vara mer riktigt att skriva 7 i UK då blir COP 4,55 och inte 4,58   jag får tillbaka så kallt eftersom jag vill köra 20 i DT vid dut och nu uppskattar jag att vi kanske har 9 i DT

Vi tar 5 då    4,48   och så tar vi dem 1K som behandlades i en annan tråd här borde det ju bli katastrof COP och ja det blir det 4,35 

Hur ser det ut på IVT maskinerna? Vilken SGÖH ,TGÖHoch UK brukar dessa få?  Roligt att jämföra studs   Det var på vippen att jag blev en del av den organisationen ett tag, och det vore kul att att veta om jag gjorde bort mig igen         

72 graders vbf med 40 graders kondensering, är det verkligen möjligt, eller är det jag som blandar ihop olika diskussioner i samma tråd?

[ORAKLET]

Du blandar ihop det.  72 fram blir det ju bara i absolut nödfall  alltså vid DUT.   Inte vid 40 i kondensering, men det vore grymt

Det kan vara svårt att hålla isär aallt tjatter  det tycker jag med

[Lexus]

Mmm   det vet jag inte   vad menar du nu 

Du svarade först på deltaT över kondensorn var 8° samt underkylningen var 8°.

Mitt tänkta svar:
Oj, 8° underkylning och deltaT 8°.
Oj igen...för då är hela kondensorn vätskefylld.

Men nu har du ändrat dig till 7° underkylning, så vi får väl sänka nivån lite i kondensorn.

Men du kanske har hängt på en separat underkylare. 

[Rickard]

Du blandar ihop det.  72 fram blir det ju bara i absolut nödfall  alltså vid DUT.   Inte vid 40 i kondensering, men det vore grymt

Det kan vara svårt att hålla isär aallt tjatter  det tycker jag med

Men jag hoppas du förstår varför jag anser att du svamlar när du svarar på det sättet, och dessutom inte ber om ursäkt för dina sakfel som jag helt riktigt anser vara svammel.
Om du nu skall provocera vore det klädsamt om du höll dig till sanningen, och när du svävar ut och blir "påkommen" med att svamla vore det klädsamt om du också erkände det utan krusiduller.
I detta fall får du det att framstå som att jag blandat ihop det, när sanningen är att det är du som svamlat.
Fast å andra sidan är det väl din största drivkraft för att vara aktiv i detta forum, att försöka framställa mig som okunnig lekman som tror sig veta nåt, typ.

Skulle det faktiskt vara jag som blandat ihop olika diskussioner i denna tråd så ber jag i alla fall om ursäkt.