Ämne: Högt elementsus med Nibe F750

[Freddan101]

Har nu skruvat och testat i en månad. Får säga att tipset om att justera termostaten på shunten var en förlösande faktor. Den stod från början på 4 (motsvarande 45C). Efter att jag sänkt denna (nu står den på drygt 2 = ~ 32C) började slingorna vara öppna betydligt mera och hela systemet blev "lugnare". Sänkte CP för golvslingorna från prop. 2 till prop. 1 eftersom det är övervåningen som behöver värmen mer. Jag kunde sedan sänka värmekurvan från 9 (som var inställningen efter installation) till 5 och elementsuset försvann. Det envetna avluftandet av radiatorer och VP gav också till slut resultat och bubblandet har försvunnit.

Jag har fortfarande ingen värmeritning för övervåningen, får samla kraft och försöka få tag i byggfirman. Min egna teori är, som jag nämnt tidigare, att radiatorerna är kopplade i ett ettrörsystem i två slingor. Den ena slingan går längs ena långsidan av huset och den andra längs den andra (se skiss ovan). Det skulle förklara varför de två radiatorerna i stora sovrummet är olika varma. Det som är kallare är då på samma slinga som den stora radiatorn i allrummet och får således mindre VV.

Det som återstår är att försöka justera in radiatorernas strypning för att få jämnvarmt på alla. Nu är det varmast vid slingornas början. Strypningen för några av golvslingorna skulle också behöva justeras. Har aldrig gjort detta tidigare så vet inte hur jag ska gå tillväga eller vad jag ska titta efter på radiatorer och golvslingor. Förstår att det skiljer sig mellan olika installationer men principen bör vara densamma. Är tacksam för tips var jag ska börja nånstans, kan posta foton om det hjälper.

Är iaf. grymt mycket nöjdare än jag var för en månad sen. Kan vara buga och bocka för hjälpen jag fått hittills...  Thumbsup

[Erik Renberg]

Bra det blir bättre!

Posta bilder på ett radiatorkoppel och en termostat. Skruva också bort en termostat och ta en bild på radiatorventilen bakom (det sprutar inte vatten). Med dessa bilder kan man säga vad du har för koppel och hur man stryper dem.

Bara för att din slinga delar sig i två tillopp och retur enligt en bild ovan behöver du inte ha ettrörssystem... Kan ju också bara vara att det är just två slingor, men fortfarande 2-rörs.

(Du kan ju enkelt testa att skruva ner termostater i botten på några radiatorer du tror ligger tidigt på en slinga, och se om det blir varmt på slutet då. Då vet du att det kommer bli finfint när de tidiga radiatorerna är strypta på riktigt sedan. De finns säkert också något smart sätt för dig att reda ut hur rören går med hjälp av termostaterna och lite temperaturmätning på rören där de delar sig... men enklast är nog att prata med firman som gjort det först!).

Finns många trådar om hur man stryper radiatorer i 2-rörssystem att hitta här på forumet, kanske någon har en bra länk?

[Mr Henke]

Om du ska ta reda på om du har ett eller två rörs system kan du stänga termostaten helt på en radiator. Vänta en timme och sen känner du på rören som kommer upp från golvet. Är båda rören kalla har du två rörs system. Är dom fortfarande varma så är det ett rörs.

[Freddan101]

Om du ska ta reda på om du har ett eller två rörs system kan du stänga termostaten helt på en radiator. Vänta en timme och sen känner du på rören som kommer upp från golvet. Är båda rören kalla har du två rörs system. Är dom fortfarande varma så är det ett rörs.

Har väntat på att det skulle bli lite kallare igen så man kände skillnad men fick provocera systemet med en rejäl höjning nu för att testa. Båda rören verkar bli kalla när man stänger termostaten så det innebär då att jag har ett tvårörsystem?

Märker att värmen fortfarande är snedfördelad mellan radiatorerna. Skulle gärna vilja justera dessa inbördes. Också slingorna hade varit bra att veta hur man justerar. Bifogar bilder så kanske någon kan ge mig tips var jag ska börja?

[Freddan101]

Hmm... vill börja testa att justera strypningen men vågar mig inte på att chansa så det börjar spruta vatten. På radiatorerna misstänker jag att man tar loss sexkantslocket till höger om där rören kommer upp? På slingorna har jag ingen aning var man justerar...

[Erik Renberg]

Du har MMA-ventiler på radiatorerna. Ta bort termostaten. Under den finns en mutter med pigg du kan skruva bort. Därunder finns förinställningen. Sök runt på forumet (kanske i VVS-tavlan) så hittar du info om exakt hur du gör.

Bakom täckbrickan finns en sexkantskruv som man använder för att stänga av vattnet på returen. Används inte för förinställningen/justeringen.

[Freddan101]

Du har MMA-ventiler på radiatorerna. Ta bort termostaten. Under den finns en mutter med pigg du kan skruva bort. Därunder finns förinställningen. Sök runt på forumet (kanske i VVS-tavlan) så hittar du info om exakt hur du gör.

Bakom täckbrickan finns en sexkantskruv som man använder för att stänga av vattnet på returen. Används inte för förinställningen/justeringen.

Tack för tipset, Erik! Hoppas det finns nån form av gradering så man enklet kan jämföra de olika radiatorerna. Är det ungefär samma princip på golvslingorna?

Ska även kika runt under VVS...

[Erik Renberg]

MMS-ventilerna skruvar man upp ett visst antal varv från helt inskruvat (som är helt stängt). MMS har tabeller som vilket flöde det motsvarar. Men det är överkurs, räkna bara varv/delar av varv, det är enklast.

GV-slingorna fungerar nog på samma sätt; man räknar antal varv. Men där har du ju dessutom flödesmätarna som man ser på din bild så du kan använda för att faktiskt veta flödet. Men när det gäller GV så kan den ju vara strypt efter en beräkning/projektering, då kan du kolla på den hur det ska vara gjort för att beräkningen ska stämma.

Tips: Och när du börjar skruva kan du skriva hur allt var inställt innan du ändrade något.

[Freddan101]

MMS-ventilerna skruvar man upp ett visst antal varv från helt inskruvat (som är helt stängt). MMS har tabeller som vilket flöde det motsvarar. Men det är överkurs, räkna bara varv/delar av varv, det är enklast.

GV-slingorna fungerar nog på samma sätt; man räknar antal varv. Men där har du ju dessutom flödesmätarna som man ser på din bild så du kan använda för att faktiskt veta flödet. Men när det gäller GV så kan den ju vara strypt efter en beräkning/projektering, då kan du kolla på den hur det ska vara gjort för att beräkningen ska stämma.

Tips: Och när du börjar skruva kan du skriva hur allt var inställt innan du ändrade något.

Gott! Då ska jag börja mecka med elementen i veckan. Bäst att göra en egen markering så man vet hur mycket man skruvar och anteckna.

Slingorna är faktiskt det som är dokumenterat av, vad det verkar efter ritningningen, ett seriöst företag. Där står även beräknade flöden angivna. Dock märker jag att vissa slingor blir betydligt varmare än andra, speciellt dumt när en termostat styr 4 slingor i öppna planlösningen på nedervåning.

Vad gäller slingorna. Var sjuttan kan strypventilerna sitta?

[Erik Renberg]

På returen kanske? Tipset är att kolla vad du har för GV-central och sedan surfa reda på manual(er) till den.

[couchbob]

Jag har samma fördelare som du - du justerar på returen ( det är inte med på din bild ), du kan skruva på toppen på flödesmätarna också men det används bara för att stänga av flödet i en slinga och inte som justering. Du behöver en fyrkantsnyckel ( en liten rund ratt normalt sett för insjustering  ) som du bör kunna få av rörisen om han inte lämnade kvar en sådan.

EDIT: såg bilderna i sida ett i tråden, du får lossa "termostatmotorerna" som sitter på returen för att komma åt att justera.

[Freddan101]

Många tack för era tips! Är iväg några dar men ska genast börja testa så fort jag är hemma igen.

[Freddan101]

Har än så länge inte rört nånting utan observerat hur allt fungerat och sparar justerandet tills efter jag tagit upp detta samt några andra saker med byggaren på plats.

Suset har som sagt blivit mycket bättre men vi märker det mer nu när vi flyttat TV-tittandet till övervåningen och spenderar mer tid där. Det är fortfarande radiatorerna närmast pumpen som låter mest och det antar jag har med rörens längd och att trycket blir högre ju kortare rören är.

Helt plötsligt kan radiatorerna börja susa och det är direkt förknippat med att värmebärarpumpen går i 100%. När hastigheten blir lägre försvinner suset. Vad påverkar pumpens hastighet? Kan man begränsa hastigheten på nåt sätt?

[Freddan101]

Det var ett tag sen sist jag skrev i denna tråd så vill nu uppdatera er med utvecklingen. Problemet har kvarstått eftersom det varit mycket svårt att få gehör från byggherren. Det har visat sig att den VVS-firma som byggherren anlitat vid bygget gjort sig oanträffbar(!?) och efter många påtryckningar från min sida har han anlitat en annan firma.

Denna firma var och tittade på radiatorerna i maj förra året men var inte något direkt uppvärmingsbehov då så gick inte att påvisa sus. Dock lämnade de ett verktyg för att justera flödet i radiatorerna (genom att först plocka bort termostaten). Sedan början av denna vinter har jag själv fortsatt felsökningen och konstaterat att när jag stryper flödet med verkyget eller termostat blir andra radiatorer också kalla. VVS-firman var hos oss igen i förra veckan och konstaterade då att vi har ettrörssystem (med största sannolikhet bestående av två slingor) medan koppel på radiatorerna är avsedda för tvårörs, mao. går inte vattnet vidare via bypass när en radiator stryps. Snyggt!

Efter att koppel blivit bytta blir nu radiatorerna äntligen varma oavsett strypning och radiatorerna sist på slingorna blir också varmare än tidigare. Jag vet tyvärr inte med säkerhet hur slingorna är dragna eftersom jag endast hittat en högst tveksam skiss i byggpärmen. Men genom mina tidigare försök med att strypa flödet har jag konstaterat att slingorna förmodligen går på var sin sida av huset.

Vad jag kan höra är att suset nu försvunnit från alla radiatorer förutom ett som sitter (enligt mitt antagande) som första radiator på en av slingorna. Det andra som sitter som första radiator på den andra slingan (mitt antagande igen) är helt tyst. VVS-firman ska komma ut imorgon bitti igen och lyssna och jag hoppas att det då är full fart i systemet så att suset verkligen hörs. Radiatorn sitter i min 9 månader gamla dotters rum, och nu kan man inte heller bli av med suset genom att stänga termostaten eftersom vattnet flödar vidare i slingan, så vill verkligen ha detta löst.

Fortsättning följer...

[purjo__]

Installerar man verkligen 1-rörsystem i nya hus?