Ämne: Hvor viktig er oljeretur?

[TUCSONOR]

Ok, då är det ikke samme typ av varmepump! min Invest er en on-off modell uten temperaturföler for defrost, den har tidsstyrt defrostfunksjon.

Er du sikker. Hvordan vet den at det er så kaldt at det må kjøres defrost, og hvordan vet den at den skal bryte defrost? Er alle defrost like lange, helt uavhengig av om hvor mye is det er på registeret?

[Oskar P.]

Er du sikker. Hvordan vet den at det er så kaldt at det må kjøres defrost, og hvordan vet den at den skal bryte defrost? Er alle defrost like lange, helt uavhengig av om hvor mye is det er på registeret?

det går kun 5 kabler til utedelen, nolla, jord, fas til kompressor, vifte og 4-veis ventil.
det sitter ikke noen elektronikk i utedelen.
det er sannsynligvis programmert att defrost må ske etter 30-45 minutters kompressordrift, uansett utetemperatur, og derfor gjör den mange unödvendige avrimninger.

[TUCSONOR]

det går kun 5 kabler til utedelen, nolla, jord, fas til kompressor, vifte og 4-veis ventil.
det sitter ikke noen elektronikk i utedelen.
det er sannsynligvis programmert att defrost må ske etter 30-45 minutters kompressordrift, uansett utetemperatur, og derfor gjör den mange unödvendige avrimninger.

Gjør den defrost uansett hvor kaldt det er ute, og er tiden den kjører defrost like lang hver gang uansett om det er is eller ikke på register? Hva heter pumpen?

[Oskar P.]

Gjør den defrost uansett hvor kaldt det er ute, og er tiden den kjører defrost like lang hver gang uansett om det er is eller ikke på register? Hva heter pumpen?

ja det er riktig.
modellen heter Invest MSC-09 vil minnes att den er byggt av Midea som også tilverker Coolix, Appliance etc.

[TUCSONOR]

Om man bare viste? Dette med behov av oljeretur skulle virkelig vært kjent. Siste døgnet har det vært rundt -3 ºC og tørt vær, og slik er det varslet flere dager fremover. I går lot jeg maskinen gå med defrost som originalt mens jeg var på jobb, men slo av defrost da jeg kom hjem, og lot maskinene gå slik frem til det var tid for å legge seg ved midnatt. Slo på defrost og etter 40 minutter gjorde den en defrost (Ingen is på register). Deretter slo jeg av defrost.
Fra ca kl 23:30 frem til nå har den kjørt uten defrost. Register (Se bildet) er helt rent for is. Minnet på utetermometer viser at laveste utetemperatur har vært -4.5 ºC. Pumpen går på rundt 800W. Det blir ca 11 timer kontinuerlig drift i -3 til -4 ºC grader uten at den har defrost, og tok natten.
Maskinen benytter vesentlig mindre strøm, den har unnlatt å gjøre omlag 24 defrostinger på de 11 timene, noe som syns på strømforbruket. Hver defrost har jeg målt til å bruke 0.08kWh, samtidig "stresser" pumpen for å ta igjen den tapte energiproduksjonen, som igjen gir lavere effektivitet.

Jeg skulle tro at det ikke var noen risiko å kjøre uten defrost ved -4 ºC når effektforbruket på maskinen er under 1KWh. Men en vet jo ikke! Den som bare kunne vite?

[tbatba]

hej TUCSONOR
du grejar och funderar och har lite olika projekt underkylning solvärme
osv kul att någon aktiverar hjärnan med olika saker inom energi

som du skriver ang avfrostningar det blir MINDRE utbyte av värme
och behövs dom ?

det som jag har kommit fram till så borde det typ räcka med var 90 minut med avfrostningarna där jag bor (om man har ägg klocke avfrost/avisning för det är inte alltid det skapas frost utan tempen i paketet
minskar och delta ökar i förhållande med ute tempen

så varför inte sätta en timer och en temp givare i serie  som aktiverar din bypas av ute givaren typ 90min 40 min

för att  på så sätt ÖKA VÄRMETIDEN något och ÖKA COP , men ändå

lite kontroll på den  sk olje returen 

i den dakin som jag har har man lagt in så att maskinen max kan gå
typ 2 timmar om en bygel är klippt och utan klippning typ max 4 -5 timmar när det blir kallt
 
så detta är väl en slags säkerhets sak tills det blir under -20 då blir det 30min värme och 12 min avfrost/avisning tills tempen ökar

dock sitter det en swing kompressor i denna daikin

mvh

[TUCSONOR]

hej TUCSONOR
du grejar och funderar och har lite olika projekt underkylning solvärme
osv kul att någon aktiverar hjärnan med olika saker inom energi
........................................
i den dakin som jag har har man lagt in så att maskinen max kan gå
typ 2 timmar om en bygel är klippt och utan klippning typ max 4 -5 timmar när det blir kallt
 så detta är väl en slags säkerhets sak tills det blir under -20 då blir det 30min värme och 12 min avfrost/avisning tills tempen ökar dock sitter det en swing kompressor i denna daikin
mvh

Hei hei, "skoy du jillar mina greior" eller hva det nå må hete på svensk. Varmvannsbereder har benyttet 480 kWh mindre enn forrige år som var uten underkjølingen, og med COP på opp mot 3 har jeg spart 320kWh. Pga av underkjølingen har varmepumpen brukt mer strøm en forrige år, men mitt totale forbruket har altså gått ned. (varmepumpen har i gjennsnitt gått på 200W høyere last enn forrige år)

Har selv vært inne på tanken å sette inn timer. Har funnet denne: http://www.ebay.com/itm/12V-10A-On-Off-Timer-Relay-1-180-Minutes-/260902616665?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbf01fe59, billig. Har tidsinstilling på off og on. Stiller man OFF til 55 minutter er jeg sikker på at det minst går 40 minutter for maskinen å finne på å defroste, + gjøre selve defrostingen som varer til den når brytpunkt eller maks 10 minutter.
ON-timer kan stilles til maks 180 minutter. Blir da 180+50=230 minutter mellom defrost, 3.8 timer intervall. Det blir 6-7 defrost/døgn mot de originale 32 stk!
Med omlag 25 færre defrost à0.08kWh, blir det spart 2kWh/døgn. (Ca1.50/døgn) Timer koster ca 108 kr, så da vil den være inntjent på 3 måneder med kulde.

En termostat som koblet ut på eksempelvis -3 vil sikre original innstillling men utetemperatur er på det verste temperaturområdet for frost på fordamper.

[TUCSONOR]

Da er timer på veg, kjøpt for $18 (108,-).
Så fant jeg denne temperatur og fuktighetsmåler. http://www.ebay.com/itm/20-Off-New-Digital-temperature-Humidity-control-controller-sensor-/220914004066?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336f803062#shId
Den koster med frakt fra Hong-Kong $59, som blir ca 360,- kroner.
Med den kan timer slås på og av når luftfuktigheten er så lav at det ikke iser på maskinen. Kanskje kan sensoren klemmes inn mellom noen av lamellene på fordamper, og om det begynner å fryse på så registrerer den 100% fukt?
Da kan jeg koble timer til denne slik at maskinen er original og defroster etter 40 minutter. Det blir nær en virkelig behovstyrt defrost  Thumbsup .

[TUCSONOR]

Ser det diskuteres defrost rundt om på forumet.
Min "tweaked" Coolix har siste 24 timer gjort 2 defrost i -8 ºC. Inne er det 23 ºC. Pumpen trekker på det jevne 1,8-1,9 kW. Defrostingen er manuelt bestemt.
Jeg gjorde en beregning av COP, og den er på 2.6 nå på -8 ºC.
Inndelen avgir 4,04 kW, og underkjølingen leverer 0,95 kW (1.5 liter/min øker 9 ºC ).

Timer bestilt på Ebay er meldt å være på veg fra Hongkong. Den er nok her over kommende helg, men så snart den er på plass skal jeg montere den så jeg får sikret 6-7 defrost i døgnet.

[tbatba]

ja dessa avfrostningar suger energi ur huset när det blir kallt
här varierar drift  tiderna mellan 1,5 - 4 timmar mellan -1 - -8 ibland torrt
och i bland blött från frost till is på utedelen

blir intressant med den med timer och fuktighets mätare (du kommer säkert med lite uträkningar ang detta )

mvh

[Paxmax]

AH! där har vi en bra idé Tucsnor! istället för att använda elektrisk värmeslinga borde jag dra ner en extra kopparslinga 1/4" i baljan och använda köldmedia för vattenvärmning! Värmen nästan gratis! 

[TUCSONOR]

AH! där har vi en bra idé Tucsnor! istället för att använda elektrisk värmeslinga borde jag dra ner en extra kopparslinga 1/4" i baljan och använda köldmedia för vattenvärmning! Värmen nästan gratis! 

Thumbsup

[TUCSONOR]

ja dessa avfrostningar suger energi ur huset när det blir kallt
här varierar drift  tiderna mellan 1,5 - 4 timmar mellan -1 - -8 ibland torrt
och i bland blött från frost till is på utedelen
blir intressant med den med timer och fuktighets mätare (du kommer säkert med lite uträkningar ang detta )
mvh

Originalt ville pumpen ha gjennomført 32 avfrostinger, som hver er på ca 5 minutter. Tid til varmeproduksjon ville da vært 21,3 time, mot nå 23,8 timer. For å produsere samme mengde varme måtte pumpen ha trekt 1,8kWx23,8/21,3=2,01kW. Det er absolutt maks hva den kan gå, kanskje over. Det betyr jeg ville ikke ha maktet å holdt 23 ºC inne.
Så snart jeg har timer oppe å gå skal jeg rapportere hvordan det går.

En sak jeg merket i dag var at maskinen gjorde defrost ca 5 minutter etter at jeg slo av min "bypass" da jeg kom hjem fra arbeid. Hvorfor er jeg ikke sikker på, for tidligere har det gått 40 minutter før den gjorde defrost, men da har det være varmere og den har gått på lavere last. Kanskje er det noe mer med styringen av defrost enn det manualene forteller? De sier kun at 40 minutter med kaldere enn -2 på utgang av register => Defrost.

[TUCSONOR]

blir intressant med den med timer och fuktighets mätare (du kommer säkert med lite uträkningar ang detta )
mvh

Har tenkt litt på koblingen av timer.
Jeg kobler den ekstra motstanden som styrer avfrostingen på den ene polen, og bruker den andre på en tilsvarende løsning for utetemperaturføler. Når timer er ON "lures" styringen til å tro at det ikke behov for defrost for den leser varmere enn -2 på utgangen av fordamper, samt med å "lure" temperaturføler ute til over +5 ºC går varmekabel i utedel av. Med timer OFF vil maskinen avfroste etter 40 minutter samt sette varmekabel på.

[TUCSONOR]

Værvarsel for den kommende uken er perfekt for en varmepumpe med lange intervall mellom defrost.
Håper timer er i hus til kommende helg, så jeg får "automatisert" lengre intervall på defrost. Som nevnt kjører jeg manuell styring, med 2-3 defrost/døgn. Register er helt fri for rim/is.
Vedlagt varselet en uke frem, det blir ned mot -10 ºC og luftfuktigheten varslet å ligge mellom 50-60%.